页面

2015年8月26日星期三

98%以上台湾人抵制皇民化

https://plus.google.com/+%E6%96%87%E8%99%8E%E6%88%90/posts/gLDGdHF3vLx
成文虎

有無人格 從這裡就看出來了 華人的骨氣就是不為三斗米折腰 這些改姓的
今日居然還有臉在這裡現醜 真是不知恥為何物


王遊
沒骨氣! 發抗日戰爭財,踐踏同族。現在還敢大言不慚 ~~愛台灣~~。
真是一群敗類

andy lee
華人不會為三斗米折腰
美奸會為一督屎而賣國

奕霖曾
是!台灣還要努力的地方還很多、台灣人加油。

馮俊新
台灣人是最堅强的

成文虎
原住民才是台灣人 還真不要臉 你們不過是早來的中國人 現在已經賣祖求榮了  變日本狗了

王遊
+成文虎 原住民為南島語系。
台灣就是台灣。

楊如玲
台灣用中文,用閩南語,本來就是華人!不然可以換語言嗎?換文字啊!有種學共產黨文化大革命呀!大家全部重基礎開始,看要不要啊!沒本事就別喊本 土,發明自己的本土語,別竊人家福建閩南語,也自己發明本土文字!要想做日本人的,看人家日本要不要你呢!別熱臉貼日本人冷屁股了!真是自取其 辱!

王遊
+楊如玲  日本文字也是取漢字。
所以好的文化會自然流遠!
而一些下賤貨,還有人在提倡本土。
真是本末倒置

jackie xie
病態的「皇民奴情結」:錯將「被皇民化者的歷史經驗」當成「台灣主體、本位歷史」的荒謬性

這些拒絕紀念抗戰的人(皇民)之中,全都是以狹隘的「台籍被徵召的日本兵」觀點,當成台灣的本位歷史,不但昧於現實、也昧於歷史事實,彷彿這些 「皇民、台奸、走狗、三腳仔」的歷史觀才能代表整個台灣主體歷史,卻忽略、無視於那些「沒有當過或非自願當日本兵、拒絕被皇民化、被四腳仔、三腳 仔剝削、被強迫、欺騙成為慰安婦的台灣人」、還有「部分台灣人回到大陸參與抗日」以及「台灣人在台灣抗日活動」的歷史事蹟,好像整個日本殖民台灣 時期,就只有這些「台籍皇民化的台灣人」存在似的,這種以「部分被皇民化的台灣人觀點」來錯當成整個台灣本位主義歷史,可謂是「皇民奴沙豬歷史觀 點」,不但本末倒置、自以為是、邏輯也無法成立,這些大辣辣自稱是皇民的人,舔不知恥的以身為「皇民奴、台奸、走狗」為榮,根本是把他們自個兒的 「皇民奴、台奸、走狗史」當成台灣主體來看待!用少數的 2% 皇民觀點,當成台灣主體歷史經驗,根本是荒謬絕倫且是極度無恥、還真當其他98%台灣人都死了就對了?

那請教這些自以為是皇民的人:「你們腦袋是灌屎尿,還是有破洞」?整個日殖民時期,被皇民化的人、被徵召或志願當日本兵的人,也只是佔少數,這些 比率極度少數的「志願當皇民奴、台奸、走狗、日本兵」的人,難道就可以代表當時全部所有台灣人的歷史觀點和經驗?

☯日據時代台灣人被蔑稱「清國奴」,光復70年後的某些台灣人卻搶著當「三腳仔」!:https://plus.google.com /+jackiexie_bluelove/posts/8qv2rckfLNv

潘明正
人民作主
告別被奴役被殖民歷史

大家吉祥
Alex Pan TheWalker

奕霖曾
早來、晚來台灣的台灣人已經過了一甲子、還有人不認同台灣、不認同台人、那是頭腦有問題、還無法融合這個社會!就請你們回去大陸!而是乞丐趕廟 公!

jackie xie
+奕霖曾 誰不認同台灣?誰不認同「中華民國」?都已經過 70 年了,還在呦巴剎國家認同問題?誰的身分證不是「中華民國」國民?腦子有破洞嗎?找假台獨、真皇民奴補腦,是愈補愈大洞!乞丐趕廟公,麻煩身分證先剪掉, 東海沒加蓋,請便!

andy lee
出口亂罵,放槍亂打
那些就是混在台灣人中的皇民,他們意在搞亂分化
是皇民回覆我吧(-_-)/

潘明正
我這1943年出生的惶民
躲過同盟國的轟炸
餘悸猶在
1987年4月起自動放無薪假至今
惶民不好當 尤其是在自己的家鄉
李登輝勇於承擔皇民的後果
雖不苟同他的祖國論
還是尊重
讚成取走他身上的中華民國榮譽
但還給他台灣人不可侵犯的尊嚴
和不可剝奪的天賦權利
當然
也如是還給所有台灣人
大西洋憲章第三項聲明宣示如下 :
恢復所有人民被剝奪的主權者權利與自治
日本人作到了
中國人能不放手 ?

大家吉祥
Alex Pan TheWalker

jackie xie
還在那一套「台灣主權未定論」,先去看看李敖是怎麼說的,拿證據給你看,不要說日本人是被中國迫的!
☯誰說台灣地位未定?誰豪洨說抗日不是史實?:https://plus.google.com/+jackiexie_bluelove/posts/Ejb6ejjoD4J

2015年8月24日星期一

杨度:国贼孙文(1915年)

https://zh.wikisource.org/zh-hans/%E5%9C%8B%E8%B3%8A%E5%AD%AB%E6%96%87
国贼孙文
作者:杨度
1915年         

1915年,中华民国政府颁布《惩办国贼条例》,并发行杨度撰写的《国贼孙文》一书,披露孙中山与日本"日中提携"的秘密协议等问题。
第一回 孙文之出身

却说前清时代,自从发匪骚乱,元气大伤。又兼著各国洋人都来侵犯,年年的割地赔款,处处的烽烟扰攘,这国势就一年不如一年,这土匪便一处强过一 处。大凡土 匪都是无赖游民,乘着国家多事,抢掠些子女玉帛,本没有什么大志。可是口气都就不小,不是称王,就是称霸。从前脱不了帝王气味,后来风气开了,西洋名字流 入中国,土匪出就跟着学时髦,个个称起革命来了。就象那东北的红胡河南的白狼,明明是土匪,却都说是革命。又象本书的主人翁孙文,明明是强盗,却 都说他是 革命,岂不大可笑呢!看官们不信,待在下道来。

却说中国广东地方风气本来刚劲,孙文就生在广东香山县翠微村,从小没了父母,终日跟着村夫浪子一处游荡,甚么读书认字,种田作苦一点不会,那斗鸡 走狗功夫 却样样精明。又学着一片贫嘴,东说海洋西说水,专会调唆人家长短。乡里人老实,见不惯这种浮薄,都说孙三没出息,人人见着害怕,弄得孙文无处栖身,,只好 弃著家乡,学着论语上乘桴浮海去了。当时孤身上道,好不凄凉。又想着一文没有,如何去得?亏得一张贫嘴千求万央的哄著海船上一个老船主收他做一名 水手,就 把工资算作船资方才容他上路。到了檀香山,打听得一个哥哥名叫孙眉的在此开设一家洗衣铺。看官须知当时华工尚少,工价很昂,孙文的哥哥在此两年,稍有积 蓄。因想洗衣不很体面改了行业,开一家杂货铺。孙文到埠,听到这个消息,一喜非同小可,登时投奔他去。兄弟见面也还和好,可是孙眉心中觉得小本营 商如何容 得闲人吃饭?可巧店中缺少一个学徒,就把他兄弟顶补,从此孙文就在杂货铺内充当学徒了。

光阴迅速,一过半年,店中常有西人买物,孙文生性伶俐,常常搭凑著就学了不少英语。可是俗话说得好,毛羽丰满就想高飞。孙文当初穷极无归就一心一 意的跟兄 弟学习,如今英语也会了,西务也明白了,就觉得哥哥铺中都亏他一人经理,却好处一点分不到,就老大的不自在起来。一天晚上,乘着酒醉向孙眉分账。孙眉却也 不是好惹的,登时口角起来,遂把他轰走。孙文此时又变了孤身旅客。可是人穷智长,他在铺中学了不少英语,就投在一支轮船上充当细崽,每日里殷勤奔 走。亏他 心性又好,口才又长,西洋人个个都喜欢他,内中有位教士,本是香港雅利士医院医生,此番从美国回港,路过檀香山。船中无事,见孙文相貌清秀,侍候殷勤,不 免问问他的来历。不料不问犹可,一问了登时大哭起来。教士满腹狐疑,遂细细追究。孙文见投著了主,不免东扯西捏诉说他身世孤伶景象。教士听了大为 测然。问 他愿意信教不愿?孙文满口应允。遂替他行了洗礼,付了船资,登时带上香港学医去了。

香港自从割归英国以后,开辟码头改良道路,东西轮船在此经过,登时人烟茂盛,商务殷繁。雅利士医院就设在半山顶上,施医舍药,并且附设学塾教养贫 苦子弟。 孙文跟教士到港,就在医院学医。当时一身以外,没有长物。这衣食二字不消说系院中供养,就零碎用度也归院中发给,真兼着衣食教养四者,可算得父母师长了。

这年瘟疫流行,香港四通八达之地容易染传,登时间病者踵接。这雅利士医院系施舍医药的,自然分外繁忙。孙文这时已能帮着临诊,瞧著这疫势蔓延,医 生缺少的 时候不觉动了心念,想出去行医,一定可以得利,也不想医院数年来衣食教养的恩,也不管医院中这时候正在吃紧当口。定了主意,就回明院长。院长见留他不住, 只好付之一叹。孙文离了医院,就在港中热闹街上租了一间楼面挂上雅利士医院西法大医生招牌,吹上头号法螺。广东人直爽又系素重乡谊的自然就有许多 人来招 顾。他这生意原不寂寞。

有一天,来了两位宅眷治病,打扮得花枝招展,孙文贫苦出身,何曾见过世面,打听得是东街上冯家的姨太。这冯家是本港著名富商,至少也有几百万家 财,平素亲 近不到的,这时如何不十分恭维?便使出他那笼络手段,软诱硬骗,居然哄上了手。好好的大家眷族无端被他奸污。这姓冯的如何不气?登时在港官处把他告了。港 官立即传人,孙文得信早就收拾所有逃之夭夭了。澳门离香港近,逃在澳门一家医院名叫镜湖医院帮闲度日,也还将就。可是心中无聊得很,一天院长不 在,恰巧有 送捐款来的,孙文打开一看,见是一千块钱的汇票,心里一动,便向院长房内偷了医院的印,拿上银行照单领讫。当晚就悄悄的逃回广东去了。这就是孙文出身的大 概了。

第二回 孙文之盗窃时代

却说孙文回到广东,广东风气先开,这时正在讲究新学。孙文就冒充新党,到处跟人拉拢。人家见他从海外回来,就信他真有外国学问,跟他讨论讨论农 学。孙文就大吹起来,说农业在中国怎样不兴,外国农业又是怎样发达,自己又是在外国大学堂专门研究农学毕业的。又劝大家立个农学会,乘此研究起 来。大家自然赞成,这会长一席不消说要推孙文了。孙文假让了半天,也就允了,从此孙文又变了农学会会长。这会长虽不比什么官长的阔绰,可也很有势 力,动不动勒索人家钱钞。又在 各地开了分会,有钱有势。

正在得意当口,恰巧省城来了个相面名叫王半仙王铁口,孙文邀他看相,自然一味恭维,说他大富大贵。孙文听了,自是喜欢,想着小说 上那种人物都是平地起家,自己此刻势力不小,如何成不了事?当时存了一种野心,就拿着会费到香港去买枪炮,又在各处勾结土匪。土匪本是广东出产的什么三点 三合哥老等会,都在广东。孙文一一结识,又拉了几个本地有名的痞棍叫做陆皓东,杨衢云帮他做事。这陆杨两人就献计道:"咱们会中,文诌诌的都不济 事,须得另招一班有气力的苦人方才使得。"就在本地贴起招工开矿的条子,顿时间有了一二百人,暗暗的带往省城,每人给一根红布带子,上写太平两 字,打算第二天放火烧城,满满的抢他一饱。不料这事做得不密,头天先被巡防营查著了。巡防统领李家绰连夜派兵围捕,登时把一百多人都拿住了。杀的 杀,剐的剐,不消说办了个尽法惩治。

可怜这一百多人送死在孙文手里,死得还莫名其妙呢!陆皓东也在死数,杨衢云连着军器没有到省。后来杨衢云在香港落魄,孙文竟置不理。后话休提,单 说这时各人都已死伤,单单的把孙文跑了。按察使张人骏还出了一千元的赏格拿他,他却带上会里头的款子登时逃向海外去了。出了国境,先到日本,就在 横滨去了发辫,穿上西装。听说美国华侨有钱的不少,就搭著海轮向美国开去。到了新金山,就使出他从前伎俩到处吹牛,逢人求说。这华侨都是些广东 人,很重乡情,又是久在外国,不懂得世故的。自然受他欺骗。一千八百的受他敲诈。孙文一路括钱到得英国,早又是年末岁初,是光绪丁酉年了。驻扎英 国的公使龚照瑷闻得孙文将到,早已安排计策。

孙文到了伦敦,不免游游公园,瞻仰瞻仰六街三市。见对面来了一个人,黄黄的脸儿高高的鼻儿,确是华侨样子。孙文是受过华侨好处的,少不得上前招 呼。那 人殷勤得很,说他也是广东人,今日遇到同乡,一定要请过去谈谈。孙文就跟他走。走走进了一所高大洋房,那人一直把他领到上一间房内,呀的一声门就关了。四 处找不到出路,等到上灯时候,方见有人送饭进来,才知道这是公使馆。因为接到政府电报说孙文在广东主谋造反,其余一百多人家族也都向地方衙门诉 冤,都说孙文借着开矿名目骗他们去送死。政府行文各省捉拿。后来知道到了外洋,就打电给英国公使。可是外国地方有主权的,不能随便拿人。只得密密 的软禁在使馆里头。打算把他装在柜内连柜送回本国。孙文听了这信,知道自投罗网,一到本国就没命了。打算逃又逃不脱,又没个亲戚朋友可以来救。猛 然间想起了一个人名叫经得立,是英国人住在伦敦。从前在香港跟他受业过的。有了这人便有希望。登时草草的写了一张条子买通了看守的人托他送去。

经得立看了条子,他们宗教家慈善为本,愿意人家生,不愿意人家死的。又因为公使馆在英国地方拿人侵碍了他们主权,自然不愿意。一面又听了孙文闲 话,说得公使馆如何虐待,登时去报告了他们外交部。外交部拿公法去责问公使。公使没法违抗,只得放了。第二天英国报上便详详细细的登出,都说孙文 是政治犯,这政治犯是因为改革政治的犯人,行迹都很高尚,心地都很光明,国际公法上该当保护的。论孙文那种行为如何够得上政治犯,简直是杀人不眨 眼的强盗,可惜当初龚公使不懂得法理,要是懂得法理,把孙文的行径通知英国政府说他是个杀人掠物的盗犯,应该请英国官厅里头派差去拿,再交还中国 政府治罪, 那就没有事了。偏糊里糊涂的一拿拿上了,又糊里糊涂的一放,倒成就了孙文政治犯名目。孙文益发得意了,托人把公使馆拿捕的情形编成英文,分送英国人,孙文 革命党声名从此就大著了。

第三回 孙文之亡命时代

孙文自在伦敦遭囚,方才知道政治犯是很体面的。又在各处走了一遍,开了不少眼界,知道各国都有革命党。回到日本就自称中国革命党,到处鼓吹起来。 日本的革 命党宫崎寅藏,可儿长一,平山周等,都去会他,孙文竭力跟他们联络。横滨华侨最多,孙文就在横滨交通运动。华侨里头老成的自然知道孙文靠不住,那年轻的就 不免受他迷惑。也有入党的,也有出钱的。到了庚子那年,听说菲律宾闹革命,菲律宾地方中国人最多,这回公举做总统的名叫阿军鸦度,便是中国福建 人。孙文听 了,自然羡慕。派人去联络说自己是中国革命党魁,愿意帮助粮饷军器。那边倒信了,呆呆的等著,却始终没有来,反把正事误了。这年直隶省闹拳匪,孙文又打算 起事。可是赤手空拳,如何起得?想想凭著三寸舌头把各处土匪都说服了,叫他们推举自已做第一把交椅,学那水浒上宋江的故事。因为同党的毕永年是个 江河老 手,就叫他到香港去跟他们接洽,说了半天,哥老会起来反对说:"孙文有甚本领,做得我们头领?"登时散去。孙文知道了,打算自己去说。到得香港,香港总督 把们拦住,不让登岸。孙文写信给港督说自己是革命党,并非罪犯。革命成了,情愿迁都南京,把铁路,矿产等权利均分给外国人。港督看了,知道是个无 赖,一笑 不理。孙文无法,回到日本,想如此抛脸如何支持得下?不如在广东地方做一场也教人家知道知道。却又怕巡防统领的厉害,自己不敢出头,叫党里的郑弼臣去惠州 起事。郑弼臣倒是个好汉,在惠州闹了,又在厦门举事。又有史坚如在省城里头放炸弹,关仁甫王和顺在河口镇南关起事,都还轰轰烈烈的做一场。独孙文 始终没有 出头。起初打算在台湾做他们的指挥,台湾总督把他们逐了。又回到日本,拿着起事的名目向南洋群岛横滨神户等华侨募到军饷三十多万,都装入私囊,却打电给郑 弼臣说形势变了,饷又没有,须得自己想法,谁也不能管谁了。郑弼臣等听了这信,气得什么 似的,可也没有法子,只得把军散去。官军乘势追杀,关仁甫王和顺两处也都因军饷不济在云南广西败散。兄弟们死的伤的剩不下百作名。回到新加坡知道华侨接济 不少军饷,都向管粮的何某查问。何某说是孙文管着银钱,他不发钱如何有饷?党里人大怒,为首的八人都争着问孙文,说我们九死一生,你却在此取利。 孙文搪塞 了半天。大家问他要帐看,孙文一面敷衍,一面暗暗的告诉新加坡管理华民的事务衙门,说这八人都是著名匪党,在内地犯过事,该当拿捕。中间有人透信才把八人 放走。其余一百多人尽卖给人家做奴隶了。当时党中有个梁秀春本是广西参将,后来投入革命党,瞧著孙文这种举动,老大的不自在,就在外边说他欺诈。 孙文暗地 嘱咐心腹用毒药谋害。幸亏心腹的哥哥把他救了。当时关仁甫王和顺都在南洋养病,眼看着孙文做事,自己懊恼不该同他认识。确又气不过,打算跟他拼命。孙文知 道众怒难犯,就跑回日本,从此 党里头渐渐离心,势就渐渐衰一来了。

第四回 伪革命时代之孙文

却说庚子以后各省纷派学生上日本留学,候补的官员办学的绅士也都往日本游历考察,人数就有好几千。这里头良秀不齐,就有主张革命的——湖南的黄兴 刘揆一, 直隶的张继,广东的汪兆铭胡汉民,浙江的章炳麟,都是异道同归。黄兴刘揆一张继倡设同盟会,汪兆铭胡汉民章炳麟创设《民报》,都 是讲革命的机关。动因孙文讲革命在先,便都奉他做前辈。同盟会中推他做会长。孙文愈加得意,天天拿革命二字做口头禅,见了人不讲究衣食,装出那忧国忧民的 样子。背了人就乱嫖起来。在东京娶了一个日本女名叫中山,后来在檀香山又娶一妾。妻妾容不下,就把妾冒做已女嫁给人了。过了两年内地真革命党渐渐 发现,吴 越在前门车站放了炸弹,打算炸五大臣。没有炸到,徐锡麟在安徽省城刺死抚台恩铭,温生才在广东省城刺死将军孚琦,熊承基在安徽起事,倪映典在广州起事,这 些人都算实行革命,可是跟孙文一点没有关系。孙文都说是他的指使。人死了没有对证,也只好由他去说。他却拿着这个做题目,说各人死得惨烈,该当抚 恤他们的 后人才是。收括了一大注钱又装入腰袋去了。到了宣统三年,党里财政很紧,从前靠的华侨接济,后来华侨说他们拿钱不做事,简直是欺骗行径,把饷源断了。大家 就着急起来,约齐了几个打头的开一个会,商量办法。第一个孙文是用嘴不用力的扬扬洒洒说了一大篇,都 是央著人家去做。说党里信用一天不如一天,须得振作一番,方才支持得住。第二个黄兴最是好事,却有始无终从来没有成过事的。就起来担任这件事,约了赵声等 弟兄们到广州举事,第三个胡汉民跟孙文最亲密,就派他到香港筹饷,暗地里监察他们。商量定了,各人就分头做事。到了三月二十九日广州地方就闹起 来。清军早 有预备,黄兴见势不佳,先就跑了。赵声勉强支撑,却因胡汉民硬不发饷,清军又一阵猛打,打死了七十二人葬在黄花岗。余众就四散逃走。赵声回到香港,一气成 病。胡汉民怕他传扬出去,暗暗地用药害了。这时党里正在山穷水尽的时候,内地各处却真行起革命来。因为盛宣怀硬行行铁路政策,地方官又一味的威 逼,把四川 人逼反了。政府放了岑春萱去安抚,岑春萱刚到湖北,湖北军队就哗变起来。瑞征先跑,岑春萱剃了胡子逃回上海。接着山西两广云贵江浙各省纷纷独立,都是各地 自己举义,并没有他们党人在内。孙文躲在外国,闻得内地成事,又归功到自己说是他的指使。又到各地捐募募饷。华侨们有点信不过他,没有理会。孙文 只得单身 回国。南军在汉阳开战,黄兴又告奋勇,却打了个大败。抢了红十字旗逃生。这时南军是汉阳溃逃,北军是江甯失陷。汉口英国领事出头调停这才两下议和。

孙文在外国连夜赶回,已到了香港。十七省派了代表在上海会集。打算先举总统。可是黎元洪黄兴都不能相下的。议了半天不决。孙文的心腹胡汉民马君武 先到上海 替孙文运动,说孙文这回从海外带到华侨捐款三千多万,又有飞艇军器无数。这时南军缺少粮饷正在不了,胡汉民这席话自然叫人心动。就开会选举孙文,得了十七 票,算是当选。就做了临时总统。过两天孙文到了,人家见他行李萧条,问他款在哪里?孙文回答的最妙,说我们国里缺少的就是这副革命精神,我把这革 命真精神 带来了,还用什嘛款呢?大家知道上了胡汉民的当,可是事已做成,也就无法想了。

第五回 南京政府时代之孙文

却说孙文急忙的回到本国,十七票得了伯理玺天德,得意之极就立起政府,定了中华民国的国号,大祭明太祖陵。想起那年到檀香山当店徒在轮船上充细崽 在广州当 强盗的行径,不免有些惭愧。幸亏得事情隔得久了,料想没人理会,却不料偏有做书的这管笔把他渲染出来。岂不是天网恢恢,疏而不漏吗?闲话休题。话说孙文带 了一副革命的真精神回来,这革命精神又是不能使用的。当时大大小小一般兄弟们都当了什嘛总长次长院长局长秘书长等名目,都是等著用钱。这做总统是 不能没钱 的。第一天的总统就弯腰曲躬的跟广肇公所老乡台借钱,好容易借到四十万,拿上南京,不到几天就光了。又 打电给美洲华侨发了许多军债票,请他们筹认。这美洲华侨向来有点瞧不起孙三。今日却见他成了功,少不得不敷衍敷衍。就汇上两百万到南京。孙文见钱眼开,说 这种款子如何分给他们,就悄悄的给了胡汉民二十万,其余都自己上袋了。这事做的没人知道。到后来才发作呢!一面打算把招商局铁政厂大冶矿卖给日 本,又打算 把粤汉铁路抵给他,把国家银行让归日人阪谷芳郎办去,却向他借钱用。什么国家不国家银行不银行都不要紧。有钱了就好办了。这便是他第一件大政,却叫人家反 对掉了。胡汉民黄兴陈其美都抢在头里,什么事不让他做主,却连问也不问他一声。孙文闲得难受,就同着他的女秘书宋小姐去打打鸟,逛逛山,心里却气 他们不 过,不如让人家做去。想定了就自己扬言说是让位,还叫人鼓吹他的让德呢!下场了以后就在南京闲住。却看见北京政府里头气象一新,跟自己当初小朝廷假政府不 同,又是气又是妒。就主使叫王芝祥黄兴陈其美出头反对,要在南京做京城,要把王芝祥做直隶都督,胡瑛做山东都督,柏文尉做江南都督,又要叫王芝祥 带兵北 上,闹了许久,没有效力。这才软下来,黄兴做了南京留守,陈其美做了上海都督,孙文自己带了数百万私财回到广东。广东的都督叫胡汉民做了。有人保举他哥 哥,却他记着檀香山的旧恨反竭力的阻挡住了。孙文下台,这些弟兄们都失职。个个抱怨说他不争气,好好的把个大总统丢了,孙文没法,只得分了他们三 十五万, 却还是不依说弟兄们熬尽了苦才有今日,把现成天下送给你,你又没有出什么力,成什么事。好好的总统不做,却说什么让德。原来是得了钱了,真正是见钱眼开。 你却面团团的去做富家翁。却叫我们吃若,这如何使得。说得孙文又羞又恼又不好意思,反脸正在为难当口。北京的电报来了,请他上北京去商量国事。正 好乘此去 联络,就满口的答允下了。

第六回 铁路全权时代之孙文

南京的留守黄兴上海的都督陈其美用钱似流水一般,暗地里还有许多不尽不实的行为。叫北京查著了,将设法把他们撤掉。黄兴与陈其美跟一班小兄弟们聚 在上海, 怨恨政府撤了他们饭碗,打算第二次革命。张振武方维跟他们通了,打算在湖北起事。黎副总统就打电给中央,趁张方在京的当口就把两人正了法。党里头就借这题 目攻击政府。政府就请孙文黄兴来京面讲。孙文正同党里有意见,就首先上京来了,到了北京,瞧著北方势力很盛,袁大总统又实在有才,具待他又那麽优 礼。登时 变过口来,声声的说袁大总统是中国第一人,十年以内总统非他不可。说了许多好话,又约著黄兴陈其美同来。他自己又宣言不进政界,十年以内专办实业。又要经 营铁路,意思里头要得一个铁路上的位置。政府就顺他的意,给了个铁路全权,每月送他三万元薪水。他就回到了上海,立起铁路总公司。这时同盟会又改 做了国民 党,推他做会长,他就大吹大唱说在十年里头打算造十万里的铁路。借六十万万的外债。外国人都好笑他,外国报纸都说是孙大炮。他自己却不晓得,仍一味的乱 吹。这时俄国跟库伦定了密约,政府里又有大借款,党里头纷纷闹,孙文又出来发表他的政策了,他说金银这东西因为是个货币,所以就贵了。若不认他做 货币,当 他是件物品却单把钞票认做货币,全国都用钞票禁用金银,我们国里缺的是金银,有的是钞票,这就不忧贫了。再俄国夺了我们的库伦,应该跟他打仗,打仗的方法 第一年该出兵五十万。五十万不胜,第二年出兵二百万。就可把俄国逐出满蒙,恢复黑龙江失掉的地方。若再不能胜,就该出兵四百万,四百万不胜,就出 六百万, 再没有不胜的了。这时俄国里头必定内乱,正可和他们作对。若再治不下他,第五年就须出八百或一千万兵,定要打到莫斯科圣彼得堡方罢。这些大议论知道的说是 孙三的梦呓,不知道的还当他有什么用意在内,还跟他辩论呢。孙文在上海发了几篇议论,却一事不办,月月拿他三万元薪水,住的是高大房,出入摩托 车,又常常 开夜会,华丽奢侈到极顶。却又天天鼓吹他的社会政策,又是什么民生主义。人家问他社会主义应该公妻公产,他却安富尊荣一毛不拔。党里人本来怨恨他,此刻益 发看不起他。他自己也有点不安,就打算重到日本。日本 不大愿意接待他,他又央著政府却说,这才答应了。到了日本,告诉人家说是第二故乡。一般这也怪不得,他十几年偷偷摸摸的都 在日本 起身,这番差不多是衣锦荣归,自然得意忘言说是第二故乡了。

第七回 孙文二次叛乱

孙文到日本的当口正是正式国会开会的时候,国会议员多半是国民党,聚集在一海。孙文面子上算是跟政府要好,暗地里却嘱咐议员们务必到就反对政府。 嘱咐好 了,他便去日本 看人家闹事,再出来取利。却说国民党里有个宋教仁,从前做过农林总长。向来主张和平,跟政府拉拢的。这回来就打算组织他的政党内阁。正在上海上火车的时候 被刺客放了一枪,把他刺死。国民党就赖在政府身上。党里头自己派人去讯问凶手查电报局,又鬼鬼祟祟的跟会审公堂上打通了,又硬把都督民政长拉来, 叫他们签 字,造了一大篇假话,说刺死宋教仁的是应夔丞,应夔丞是受洪述祖主使。洪述祖又是跟赵秉钧要好的。就归狱到赵秉钧身上。赵秉钧是政府的国务总理,就硬说是 政府杀人。孙文早在日本听见,就连夜赶回,帮着攻击。又煽动江西广东安徽湖南四省倡议独立。湖南谭延闿不赞成,江西李烈钧招军买马,广东胡汉民连 络声气。 安徽柏文蔚两面捣弄。孙文又鼓励议员反对大借款,自己又写信给日本协会通电各国政府说宋案是政府主使,各国若再借款给政府是明明同百姓为难。各国因是个人 名义不理他,又知道政府没钱不能平乱,反赶紧把借款办成了。这时上海是捕风捉影,北京是议员捣乱,扬州的师长徐宝山因为拥护中央叫人害了,北京又 出了血光 团。有一女子出首,证据里头有黄兴的名字。河南也得到黄兴鼓动军队的两封信,又有围攻制造局的消息。政府这时再也不能忍了。就雷厉风行的免了李烈钧胡汉民 柏文蔚的官,孙文也有。商界里头去信去电责备他,说他三尖两刃。孙文看着风头不对,又急忙的转舵,用它不预政事与办实业的老话来搪塞。却暗地仍一 味的挑 拨。到了七月,李烈钧就在湖口占据了地方,黄兴就在南京夺取了都督。孙文面上不动声色,暗中跟外国银行借款,打算充军饷。外国银行回绝了他,他就明目张胆 的通电全国,诉说中央罪名,自愿领兵北伐。又知道自己名誉不好,就推举了一位割须逃命的岑春煊做大元帅。又怕制不住中央,打算把南满东北送给日 本,北满外 蒙让与俄国。请他们两国出来帮忙。幸亏日本政府知道他是油头滑脑的,俄国政府又是领教过他一千万人马攻打圣彼得堡的妙论的,都没有理会。这时国军征讨各 处,著著得手。黄兴在南京站不住,就搜括了一百多万公款逃出来了。孙文不能容身,又逃到台湾,随后又改了姓名叫王国贤重到日本。好好的元勋不做, 却去做那谋反叛逆,正是翻手为云,覆手为雨,脱不了他那做强盗性质哩。

第八回 孙文三次卖国

却说孙文二次革命失败改名王国贤逃到日本,二十年得来的富贵都革掉了,又气又恼。把一股怨气都聚在政府头上,便用出种种方法来破坏,哪怕中国亡 了,只要报 得仇,就送给外国人也是甘心。那某某国里的浪人听见他的宗旨,自然愿意承揽这份好处。第一著便派人来行刺。但是政府要人刺他一二个也可以出这口气。这谋害 的方法就毒得很。打算在食物里头用毒在水里头放药,烟卷里头置炸药。又打算在交民巷放炸弹引起交涉。可是手段不高,刚一到了就被拿住,问出口供。 都牵着 孙文。又派人到内地去煸动,都是带了委任状,有什么司令先锋等名目,奉的是孙元帅命令。去年十一月就在云南发作。可是各省军民都很齐心,这区区的如同蜻蜓 撼石,如何成了事?今年又在浙江地方破了好几起,上海更是一天不断的闹。乱党孙文的意思也知道国里头势力坚固,也不想成什么事,只想把各处搅成个 破烂,把 地方糟蹋个不堪,再不然把全国送给外国人,叫大家享不成太平,也出这口毒气。这便是他那党羽里头供出来的亲供。这毒心毒肺真是听着叫人害怕的。到了后来益 发不堪,跟红胡子白狼都联起来。白狼里头有他的代表,受了孙文的什嘛伪职,供给他多少军火,还教他们 多少法子来糟蹋地方呢。这回山东的事情关着国家存亡的问题,大家都是很担心的,孙文这该杀的却又来闹了,在广东省城放炸弹,炸伤了好几十口男女小孩。又在 上海杭州拿了几起,供出来都是孙文派的,打算在山东冒充中国军队去跟外国兵冲突,叫两边打起来,他却好于中取利。咳!狗豕都护着它同类,孙文做了 中国人却 处处愿意亡国灭种,真是连狗豕不如。在下没有事编出这本书来叫大家看看,知道这人面兽心的行为,也可大家防备着他呀。

全书完

维基百科条目孙中山

陶菊隐谈孙中山黄兴分道扬镳真相

http://history.news.163.com/09/0716/19/5EC8F45700011247.html
陶菊隐谈孙中山黄兴分道扬镳真相
2009-07-16 19:10:14 来源: 网易历史

事隔10多年,政权由蒋介石掌握,党权则落入陈果夫、陈立夫之手。二陈的叔父陈其美,正是当年煽风点火,促成"孙黄分家"的核心人物,而蒋介石又 是陈其美一手提拔起来的,他们为亲者讳,对于这一历史性的重大问题,不愿揭露真相。所以孙黄分家真相一直迷雾重重。

1913年国民党"二次革命"失败后,孙中山、黄兴先后到达东京,国内即有"孙黄分家"之谣。到1915年日本政府向袁世凯提出"二十一条",此 项谣言愈传愈广,但又言人人殊。这是由于:事隔10多年,国民党战胜北洋军阀取得政权后,政权由蒋介石掌握,党权则落入陈果夫、陈立夫之手。二陈 的叔父陈其美,正是当年煽风点火,促成"孙黄分家"的核心人物,而蒋介石又是陈其美一手提拔起来的,他们为亲者讳,对于这一历史性的重大问题,不 愿揭露真相。现在是历史"求实存真"的时代,许多有关资料均已先后发表,关于"孙黄分家"的真相,应当可以大白于天下了。

一、孙黄对战争失败责任和组党问题发生歧见。陈其美挑拨孙黄关系。国民党内的调和派和激进派

孙黄二人再度亡命到东京后,对于战争失败的责任问题、国民党今后应如何加强整顿的问题,乃至外交策略,都存在着严重的分歧。他们虽同在东京,甚至 不能平静地坐下来,面对面地进行同志式的研讨,而只能在往来书信上大打笔墨官司。

孙中山认为,"二次革命"失败,非由袁氏兵力之强,而是党人自由散漫,不肯听党魁的话,特别埋怨黄兴自以为是、独断独行,以致坐失良机,受制于 人。他打算"毁党造党",将国民党改组为中华革命党,然后致力于"三次革命"。对于"三次革命",他认为日本为中国紧邻,应当主动争取日本的援 助,"日助袁则袁胜,日助我则我胜"。

黄兴则认为,"二次革命"失败并非真正的失败,不过是金钱暴力暂时战胜公理正义而已。他承认自辛亥革命以来,革命党人虚骄成风,为国人所不谅,今 后只要端正党风,培养一支德才兼备的队伍,最后就一定能够战胜袁世凯,没有毁党造党的必要。对于孙中山的严厉指责,则列举一系列的事实为自己辩 白。他对孙中山始终表示忠诚,认为无论维持旧党或组织###,均应推孙为领袖,但又反对采取种种足以引人误会的形式,大搞个人崇拜,影响民主、自 由。

孙黄二人的意见分歧,迅速扩大到党员与党员之间的相互关系。国民党的前身同盟会本由兴中、华兴两大革命组织合并而成同盟会原由兴中、华兴、光复三 会合并组成,但成立不久,光复会即分离出去。。其中以同乡、私交或工作关系,孙黄二人各有一批信徒。过去孙黄二人合作无间,这种同志之间的亲疏关 系,并不影响党的团结。此次孙黄有了裂痕,过去的亲疏关系就成了产生党内宗派主义的温床。

曾任沪军都督的陈其美,原为上海青帮头目之一。其人素以"四捷"出名,即口齿捷、主意捷、手段捷、行动捷(见程潜:《护国之役前后回忆》)他原与 黄兴接近。"二次革命"失败后,1913年11月应孙中山之召赴东京,即有排斥黄兴而跃为党内第二号人物的野心,他对孙中山极尽吹捧之能事,当面 捧孙为"世界上最伟大的人物","无论在中国在日本,谁都比不上你";并说:"由你出面来领导中国革命,这是天经地义的事"见《宫崎滔天全 集》。。他与戴季陶等包围孙中山,极力挑拨孙黄二人的关系,成了促进孙黄分家的关键性人物。

国民党人谭人凤、周震麟(均接近黄兴)、胡汉民(接近孙中山)等和某些日本友人,深以党的分裂为虑。他们奔走于孙黄二人之间,提出调和折衷意见, 孙黄二人均表示赞赏。但由于陈其美对孙如影随形,这种调和没有取得效果。

当时在东京的还有一批思想较激进的中下层党人,他们身外无长物,而孙黄二人又均无力及时救济,因此经常处于饥寒交迫的状态中。他们认为,"二次革 命"失败,主要由于国民党人"知于驳人而疏于谋己,轻于作始而乏于坚持,惑于小善而惧于小嫌,沉于声色而溺于货利"见《民义社发起词》。按,后来 黄兴离日赴美,民义社员又集体加入了中华革命党,但与陈其美仍有矛盾,因此他们保持一定的独立性。。由于党内领袖的失和,加上自身的困窘,革命前 途的渺茫,他们意识到"异地不能久处,领袖不能长靠,革命又不可中断,惟有自己结合组织团体,再回内地去进行革命"见杨思义:《二次革命失败后国 民党人的形形色色》。。1914年1月,湘籍党人杨王鹏、邹永成等在东京组织了民义社,作为在湖南进行"三次革命"的领导机关。这是离开国民党而 另树一帜的一种倾向。

当此之时,孙黄二人虽有隔阂,但对反袁的大目标上还是一致的。1914年2月,黄兴在东京郊外大森创办了军事学校"浩然庐",为准备"三次革命" 培养军事干部。孙黄二人又在日本友人的赞助下,筹办了"政法学校",设立政治、法律、经济等科,以培养"三次革命"的文职干部。1914年3月, 胡汉民向黄兴建议办一机关报来宣传反袁斗争,黄兴请章士钊主持其事。不久,由于党内裂痕继续扩大,5月10日有两个刊物同时问世:一个是胡汉民主 编的《民国》杂志,成了孙派中华革命党的机关报;一个是章士钊主编的《甲寅》杂志,成了黄派"欧事研究会"的喉舌。《甲寅》第一期发表的时事述 评,在抨击袁政府颁布的"报纸条例"上,引起孙派的误解,中华革命党人夏重民率部捣毁了《甲寅》社见章士钊:《欧事研究会拾遗》。,双方矛盾由此 越来越尖锐了。

二、孙中山制定"中华革命党"党章,黄兴表示反对。黄兴由日赴美

孙中山一到日本,即开始筹划重建新政党,至1914年春天,筹备工作基本就绪。为了纯洁党的队伍,孙中山亲自制定了党的章程。定名为中华革命党, 以实行民权主义、民生主义为宗旨。以"扫除专制政治、建立完全民国"为目的。党章规定:在将来革命政府成立到宪法颁布前的整个革命时期,全部国家 权力都归中华革命党党员所有,一切非党员都没有公民资格。党员按入党时间的先后,分为三等,在革命时期内各享有不同的政治权利:凡在"三次革命" 爆发前入党的,称"首义党员",在革命时期入党的,称"元勋公民",均享有一切参政、执政的优先权;凡在"三次革命"爆发后,革命政府成立前入党 的,称"协助党员",在革命时期内为"有功公民",享有选举权和被选举权,凡在革命政府成立后入党的,称"普通党员",在革命时期内称"先进公 民",只享有选举权而无被选举权。

党章还规定,党员入党,必须立下"愿牺牲——己之生命、自由、权利,附从孙先生再举革命"的誓约,并要按上指模,表示"永守此约,至死不渝,如有 二心,甘受极刑"。

孙中山拟出党章草稿时,曾分送一份给黄兴参看。黄兴认为,将党员分成等级,许以不同的利益,是"以权利相号召",与袁世凯以金钱、地位诱人的做法 相差无几,已失去革命本旨。至于立誓约、按指模,更是培养个人专制、侮辱党员人格。黄兴建议孙中山修改党章,不要因噎废食,使党分化。

孙中山同意修改党章。但陈其美、戴季陶等表示坚决拥护中华革命党党章,并四出拉人入党,谁对党章表示有意见,就攻击谁,甚至对黄兴也进行了人身攻 击。陈其美的言行激起了许多国民党人的反感,他们都拒绝入党。于是胡汉民提出折衷办法,将誓约中"附从孙先生"改成"附从总理",老同盟会员入党 可免除立誓约、打指模等手续,想以此缩小党内的分歧,争取黄兴等人入党。这个方案,由于孙中山反对而作罢。

陈其美等的挑拨离间,助长了孙黄关系的进一步分化。1914年5月29日,孙中山致函黄兴,历数对黄兴的不满,谅解黄不入党(中华革命党),但要 求黄兴配合,让他当真党魁,不要加以干扰。原函如下:

宋案发生之后,彼此主张已极端冲突;第二次第二次、第三次分别指"二次革命"、"三次革命"。失败后,兄仍不能见及弟所主张是合,兄所主张是错。 何以言之?若兄当日能听弟言,宋案发表之日,立即动兵,则海军也,上海制造(局)也,上海也,九江也,犹未落袁氏之手。况此时动兵,大借款必无成 功,则袁氏断不能收买议员,收买军队,收买报馆以推翻舆论。此时之机,吾党有百胜之道,而兄见不及此。及借款

已成,大事(势)已去,四都督已革,弟始运动第八师营长,欲冒险一发,以求一死所,又为兄所阻,不成。此等情节,则弟所不满于兄之处也。及今图第 三次,弟欲负完全责任,愿附从者,必当纯然听弟之号令。今兄主张仍与弟不同,则不入会者宜也。此弟所以敬佩而满足者也。弟有所求于兄者,则望兄让 我干此第三次之事,限以二年为期,过此犹不成,兄可继续出而任事,弟当让兄独办。如弟幸而成功,则请兄出而任政治之事。此时弟决意一到战场,以遂 生平之志,以试生平之学。今在筹备之中。有一极要之事求兄解决者,则望禁止兄之亲信部下,对于外人,自后绝勿再言"中国军界俱是听黄先生之令,从 无听孙文之令者,孙文所率者不过一班无知少年及无饭食之亡命者耳"!

弟所望党人者,今后若仍承认弟为党魁者,必当完全服从党魁之命令。因第二次之失败,全在不听我之号令耳。所以,今后弟欲为真党魁,不欲为假党魁, 庶几事权统一,中国尚有救药也。

黄兴复函孙中山,表示癸丑年南京失守,自己应负责任,但孙的其他一些指责,则认为与当时事实不符,对此有所辩解。接着陈述了自己对中华革命党的看 法,表达了整顿国民党的意见。最后申明决不妨碍孙中山的计划。原函如下:

接读复示,因来客众多,未即裁答,殊为歉念。今请露肝胆披心腹为先生最后一言之。宋案发生以来,弟即主以其人之道,还制其人之身指以暗杀对付暗 杀。先生由日归来,极为反对。即以用兵论,忆最初弟与先生曾分电湘粤两都督,要求其同意,当得其复电,皆反复陈其不可。今当事者俱在,可复询及之 也。后以激于感情,赣省先发,南京第八师为先生运动营长数人,势将破坏。先生欲赴南京之夕,来弟处相谈,弟即止先生不行。其实第八师两旅长非绝对 不可,不过以上海难得,致受首尾攻击之故。且先生轻身陷阵,若八师先自相战斗,胜负尚不可知,不如保全全城之得计。故弟愿以身代先生赴南京,实重 爱先生,欲留先生以任大事,此当时之实在情形也。此段词意模糊,须参看本章下文。南京事败,弟负责任,万恶所归,亦所甘受,先生之责,固所宜然。 但弟自抵日以来,外察国势,内顾党情,鉴失败之主因,思方来之艰巨,以为此次乃正义为金钱权力一时所摧毁,非真正之失败。试翻中外之历史,推天演 之公例,未有正义不伸者,是最后之胜利,终归之吾党。今吾党既握有此胜算,若从根本上做去,本吾党素来所抱之主义发挥而光大之,不为小暴动以求急 功,不作不近情言以骇流俗,披心剖腹,将前之所是者是之,非者非之,尽披露于国民之前,庶吾党之信用渐次可以恢复。又宜宽宏其量,受壤纳流,使异 党之有爱国心者有所归向。夫然后合吾党坚毅不拔之士,学识优秀之才,历百变而不渝者,组织干部,计划久远,分道进行,事有不统一者未之有也。若徒 以人为治,慕袁氏之所为,窃恐功未成而人已攻其后,况更以权利相号召者乎。数月来,弟之不能赞成先生者以此。今先生于弟之不入会以满足许我,虽对 于前途为不幸,而于弟个人为幸已多,当不胜感激者也。惟先生欲弟让先生为第三次之革命,以二年为期,如过期不成,即让弟独办,等语。弟窃思以后革 命,原求政治之改良,此乃个人之天职,非为一公司之权利可相让度可能包办者比,以后请先生勿以此相要。弟如有机会,当尽我责任为之,可断言与先生 之进行决无妨碍。

6月3日,孙中山复函黄兴,仍坚持自己的主张,希望黄"静养两年",并与黄相约今后只论私交,不谈公事。原函如下:

长函诵悉,甚感盛情。然弟终以为欲建设一完善民国,非有弟之志,非行弟之法不可。兄所见既异,不肯附从,以再图第三次之革命,则弟甚望兄能静养两 年,俾弟一试吾法。若兄分途并进,以行暗杀,则殊碍吾事也。盖吾甚利袁之生而扑之,如兄计画(划)成功,袁死于旦夕,则吾之计画必坏。果尔, 则弟从此亦不再闻国事矣。是兄不肯让弟以二年之时间,则弟只有于兄计画(划)成功之日,让兄而已。此复。又,此后彼此可不谈公事,但私交上兄实为 我良友,切勿以公事不投而间之也。幸甚。见《黄兴集》。

7月22日,中华革命党在东京召开第一次大会,到会代表仅8省,孙中山当选为总理。黄兴因自己一心护党,反受毁伤,很觉灰心,此时如再留在东京, 恐同志间误会更多,遂决定离开日本。6月27日,他在寓所宴请孙中山话别,席间"未谈国事"。孙中山集成语赠以一联:"安危他日终须仗,甘苦来时 再共尝"。从孙黄分手的情况看来,两人均有依依惜别,黯然神伤之感。

6月30日,黄兴由李书城、石陶钧陪同,乘船前往美国。

7月8日,中华革命党在东京筑地精养轩正式成立。孙中山宣誓就职,以陈其美为总务部长,居正为党务部长,张静江、廖仲恺为财政部正副部长,许崇 智、邓铿为军务部正副部长,胡汉民、杨庶堪为政治部正副部长。孙中山在总理之下特设协理一席以待黄兴。不过黄兴直到逝世前始终没有入党,而终中华 革命党之世,协理的位置也一直空着,没有另推人担任。

孙中山下令原国民党的国内外支部、分部、交通部,一律改组为中华革命党,党员一律按规定手续重新入党,并作了海外支部负责筹款、国内支部从事武力 讨袁的分工。不久又任命了一批各省支部长,如广东夏重民,江西刘士毅,吉林陈楷,湖南陈家鼐(后改覃振)等。

中华革命党自诞生之日起,就一直处于困难的境地,国内外支部的改组工作,进展得均不顺利,筹款工作也收效不大。后来虽然黄派的覃振离开"欧事研究 会"加入了中华革命党,原先因反对立誓约、按指模而拒绝入党的朱执信也改变态度宣誓入党,但中华革命党仍无多大起色

三、黄派组织"欧事研究会",主张暂停讨袁,团结一致对外。孙中山命陈其美函邀黄兴早日回到反袁阵营

第一次世界大战爆发后,在东京的黄兴派国民党人李根源等,于1914年8月发起组织"欧事研究会",以集合同人讨论欧战对中国局势的影响,探求救 时的良策为目的。入会的有李根源、胡瑛、李烈钧、熊克武、殷汝骊、林虎、程潜、程子楷、陈炯明、李书城、沈钧儒、陈独秀、章士钊、张耀曾等。黄兴 此时在美国,事前并未与闻,9月3日才复函同意加入该会。

欧事研究会对中华革命党所采取的态度,与会者后来的说法并不一致,有的说取名为"会",就是为了"避免发生和中华革命党对立的误会";有的说,组 会的目的就是要别树一帜,与孙中山大异其趣;有的则说这是一种"祛除党见,集中人材"的做法此种说法,黄兴曾公开表示过。

欧事研究会在对付袁世凯和"二十一条"等问题上,与中华革命党存在明显的分歧。不管欧事研究会诸人的主观愿望如何,该会的成立,在客观上标志着国 民党已经从思想上的分歧进一步发展成组织上的分裂。

中华革命党在《宣言》中指出:"列强因欧战无力东顾,世界金融已经紊乱。袁政府财源已竭,饷糈自空,正是进行革命倒袁的大好时机"。欧事研究会则 认为:"二次革命"后,"国民党在国内的军政势力损失殆尽,袁氏气焰正炽,若无欧战,讨袁几无从下手。今乘欧战之机,方可从事讨袁的准备工作。必 待袁氏倒行逆施,横加诛求,引起民怨沸腾,才能举事倒袁","如仅凭少数人一时之激烈心理,搞些暗杀和暴动,只能损失革命实力,而绝无成功的希 望"。

黄派的这种观点,孙派指为取媚袁世凯,阻碍革命的进行。

日本向袁政府提出"二十一条"后,欧事研究会主张,在外有异种入侵,内有专制政府的非常情况下,当以国家利益、民族利益放在第一位,暂时停止国内 的一切反袁活动,使袁政府能集中精力,一心对外,达到团结御侮的目的。1915年2月11日,李根源、林虎、程潜、熊克武、张孝准等11人发表通 电说:"吾人第一主见,乃先国家而后政治,先政治而后党派。国苟不存,政于何有?政苟有成,何分于党?故吾人反对政府,非有恶于其人,而有不足于 其政;虽欲大革其政,而决不敢有危于国。矢心如此,自信可告国人。此次外交受侮指"二十一条"。,举国惊惧,虽由国之积弱,而亦中央失政所招,能 发能收,责在当局。吾徒屏居海外,修学待时,无力使之加良,亦何忍使之加恶。至如反对政府,全然别为一事。试问何国政治,不容反对党之生存?又吾 国现势观之,是否宜施改革?吾人所持此见,今虽无地容其发展,而决不以政府意向与为变迁。政府苟能推诚修政,举国倾心,即吾人客死异邦,亦所甚 愿。"

半个月之后(2月25日),黄兴、陈炯明、柏文蔚、钮永建、李烈钧等又联名发表了"有电",进一步阐述了他们的观点。此电首先自承国民党在南北议 和之后,对于袁政府"诚有所抨弹牵掣","吾党叫嚣凌厉之气,亦诚不免",应向国人表示引罪。接着表明"二次革命"是因国政不修被迫举行的。当时 "可战之卒且复累万,可据之地何止一省",因"不欲以骤难克敌之师,重生灵涂炭之祸","不肯负固以困民生",所以"一击不中,即复戢兵"。哪怕 "从此受同志之责,居懦怯之名",也在所不顾。今天,我们手中"无尺土一兵,安敢妄言激进"。

电文接着申述:"窃览世界诸邦,莫不以民族立国,一族以内之事,纵为万恶,亦惟族人自堇理之。倚赖他族,国必不保,殷鉴不远,即在平西"平西指吴 三桂。。随后郑重宣布:"自后非有社会真切之要求,决不轻言国事",甚至"国政是否必由革命始获更新,亦愿追随国人,瞻其效果"。

"有电"的下半段,对袁世凯的专制独裁有所抨击。电文说,"惟革命之有无,非可求之革命自身,而当求之政家良恶。故辛亥之役,乃满洲政府成之,非 革命党所能自为力也。今者政治清浊,事业兴废,士气盛衰之度,较之满洲何如?此俱国人所闻见。当兴等随国人后与闻政事,当局者每籍口大权未一,强 饰其非。此中是非,无取辩说。但今日之失政,何与于昨日之争权?兴等蔽罪以去,则新治宜呈矣。胡乃诋诽异己,甲乙无择,生心害政,益益有加,至今 空尸共和之名,有过专制之实?一语反诘,真相立明。年来内政荒芜,国情愈恶,民困愈滋。一言蔽之,只知有私,不知有国。权氛所至,自非化女为男, 易男为女,此外盖无不能。又辄借词内乱未已,政力不专,其为欺谩,尤不待词。"

"窃论外交受逼,虽有时势因缘,而政治组织不良,乃其最易取侮之道。盖一人政治,近世已经绝迹,非其不能,实乃未可。良以社会之质善于一人,团体 之力厚于分子,此乃政治通义,背之不祥","兴等流离在外,无力回天,遇有大事与吾徒有关者,亦惟谨守绳墨,使不危及邦家而已。"

欧事研究会的成员大多为国民党的高级军人,文事非其所长,所有文电,包括以上两电,均由《甲寅》主编章士钊执笔。两电颠倒错乱,矛盾百出(如论政 治与国家的关系)。更使人难于谅解的是,袁氏何人,同他讲团结御侮,岂非与虎谋皮?此时黄兴在美国进行反袁活动,与"有电"的论点正是背道而驰。 有人认为,黄兴为了团结国民党人,且已列名于欧事研究会,不得不勉从众议。不论怎样,这不能不是黄兴一生中最大的一次失策。

袁氏当然不会因敌党的两个通电而放弃其做皇帝的野心,停止其投降卖国活动。不久他就接受了亡国条约。以交换日本不干涉中国改行帝制。5月中旬,亡 国条约签定后,黄兴、李根源等17人才又发表另一通电,痛骂袁世凯丧权辱国的罪行。

由于孙黄二人分道扬镳,中华革命党的组党、筹款等工作受到很大的阻力。孙中山认为有团结黄派之必要,乃于1915年2月4日,命陈其美自东京写信 给黄兴,邀请他早日回来,共同致力于讨袁斗争。但陈在信中继续丑诋黄兴,大有咄咄逼人之势。原函如下:

克强我兄足下:美猥以菲材,从诸公后,奔走国事,于兹有年,每怀德音,谊逾骨肉。去夏美正养疴在院,满拟力疾走别,握手倾愫,乃莫获我心,足下行 期定矣,复以事先日就道,卒无从一面商榷区区之意于足下,缘何悭也。日者晤日友宫崎君,述及近状益眷眷国事,弥令美动榛苓彼美、风雨君子之思矣。 溯自辛亥以前,二三同志如谭宋辈过沪上时,谈及吾党健者,必交推足下,以为孙氏理想,黄氏实行。夫谓足下为革命实行家,则海内无贤无愚,莫不异口 同声,于足下无所增损。惟谓中山先生倾于理想,此语一入吾人脑际,遂使中山先生一切政见不易见诸施行,迨至今日,犹有持此言以反对中山先生者也。 然而征诸过去之事实,则吾党重大之失败,果由中山先生之理想误之耶,抑认中山先生之理想为误而反对之致于失败耶?惟其前日认中山先生之理想为误, 皆致失败,则于今日中山先生之所主张,不宜轻以为理想而不从,再贻他日之悔。此美所以追怀往事而欲痛涤吾非者也。昔日反对中山先生其历致失败之点 之有负中山先生者数事以告,足下其亦乐闻之否耶?当中山先生之就职总统也,海内风云,扰攘未已,中山先生政见一未实行,而经济支绌,更足以掣其 肘。俄国借款,经临时参议院之极端反对,海内士大夫更借口丧失利权,引为诟病。究其实实交九七,年息五厘,即有担保,利权不碍,视后日袁氏五国财 团借款之实交八二,盐税作抵,不足。复益以四省地丁,且予以监督财政全权者,孰利孰害,孰得孰失,岂可同年语耶?乃群焉不察,经受经济影响,致妨 政府行动。中山先生既束手无策,国家更濒于阽危,固执偏见,贻误大局,有负于中山先生者此其一。及南北议和以后,袁氏当选临时总统,中山先生当时 最要之主张,约有三事。一则袁氏须就职南京也。中山先生意谓南北声气未见调和,双方举动时生误会,于共和民国统一前途,深恐多生障故,除此障故, 非袁氏就职南京不为功,盖所以联络南北感情,以坚袁氏对于民党之信用,而祛民党对于袁氏之嫌疑也。二则民国须迁都南京也。北京为两代所都,帝王痴 梦,自由之钟所不能醒,官僚遗毒,江河之水所不能湔,必使失所凭借,方足铲锄专制遗孽,迁地为良,庶可荡涤一般瑕秽耳。三则不能以清帝退位之诏全 权授袁氏组织共和政府也,夫中华民国乃根据临时约法,取决人民代表之公意而后构成,非清帝袁氏所得私相授受也。袁氏之临时总统,乃得国民公选之参 议院议员推举之,非清帝所得任意予之也。故中山先生于此尤再三加之意焉。此三事者,皆中山先生当日最为适法之主张,而不惜以死力争之者也。乃竟听 袁氏食其就职南京取决人民公意之前言,以演成弁髦约法推翻共和之后患者,则非中山先生当日主张政见格而不行有以致之耶?试问中山先生主张政见之所 以格而不行,情形虽复杂,而其重要原因,非由党人当日识未及此,不表同意有以致之耶?有负于中山先生者此其二。其后中山先生退职矣,欲率同志为纯 粹在野党,专从事扩张教育,振兴实业,以立民国国家百年根本之大计,而尽让政权于袁氏,吾人又以为空涉理想而反对之,且时有干涉政府用人行政之态 度,卒至朝野冰炭,政党水火,既惹袁氏之忌,更起天下之疑,而中山先生谋国之苦衷,经世之硕画,转不能表白于天下而一收其效。有负于中山先生者此 其三。然以上诸事,犹可曰一般党人之无识,非美与足下之过也。独在宋案发生,中山先生其时适归沪上,知袁氏将拨专制之死灰而负民国之付托也,于是 誓必去之。所定计划,厥有两端:一曰联日。联日之举,盖所以孤袁氏之援而厚吾党之势也。"日国亚东,于我为邻,亲与善邻,乃我之福,日助我则我 胜,日助袁则袁胜",此中山先生之言也。在中山先生认联日为重要问题,决意亲往接洽,而我等竟漠然视之,力尼其行,若深怪其轻身者。卒使袁氏伸其 腕臂,孙宝琦、李盛铎东使,胥不出中山先生所料,我则失所与矣后来,孙中山在此处批示云:"文按:民党向主联日者,以彼能发奋为雄,变弱小而为强 大,我当亲之师之以图中国之富强也。不图彼国政府目光如豆,深忌中国之强,尤畏民党得志而碍其蚕食之谋,故屡助官僚以抑民党,必期中国永久愚弱, 以遂彼野心。彼武人政策,其横暴可恨,其愚昧亦可悯也。倘长此不改,则亚东永无宁日,而日本亦终无以幸免矣。东邻志士,其有感于世运起而正之者 乎?"。二曰速战。中山先生以为袁氏手握大权,发号施令,遣兵调将,行动极称自由,在我惟有出其不意,攻其无备,迅雷不及掩耳,先发始足制人。且 谓宋案证据既已确凿,人心激昂,民气愤张,正可及时利用,否则时机一纵即逝,后悔终嗟无及。此亦中山先生之言也。乃吾人迟钝,又不之信,必欲静待 法律之解决,不为宣战之预备。岂知当断不断,反受其乱,法律以迁延而失效,人心以积久而灰冷,时机坐失,计划不成,事欲求全,适得其反。设吾人初 料及此,何致自贻伊戚耶?有负于中山先生者此其四。无何,刺宋之案,牵于袁赵之蔑视国法,迟迟未结,五国借款,又不经国会承认,违法成立。斯时反 对之声,举国若狂,乃吾人又以为有国会在,有法律在,有各省都督之力争在,袁氏终当屈服于此数者

而取消之。在中山先生则以为国会乃口舌之争,法律无抵抗之力,各省都督又多仰袁鼻息,莫敢坚持,均不足以戢予智自雄拥兵自卫之野心家,欲求解决之 方,惟有诉诸武力而已矣。其主张办法,一方面速兴问罪之师,一方面表示全国人民不承认借款之公意于五国财团。五国财团经中山先生之忠告,已允于二 星期内停止付款矣,中山先生乃电令广东独立,而广东不听;欲躬亲赴粤主持其事,吾人又力尼之,亦不之听。不得已令美先以上海独立,吾人又以上海弹 丸地,难与之抗,更不听之。当此之时,海军尚来接洽,自愿宣告独立,中山先生力赞其成。吾人以坚持海陆军同时并起之说,不欲为海军先发之计。寻而 北军来沪,美拟邀击海上,不使登陆,中山先生以为然矣,足下又以为非计。其后海军奉袁之命开赴烟台,中山先生闻而欲止之曰,"海军助我则我胜,海 军助袁则袁胜,欲为我助,则宜留之,开赴烟台,恐将生变,"美与足下则以海军既表同意于先,断不中变于后,均不听之。海军北上入袁氏牢笼矣,嗣又 有吴淞炮台炮击兵舰之举,以生其疑而激之变,于是海军全部遂不为我用矣。且中山先生当时屡促南京独立,某等犹以下级军官未能一致诿,及运动成熟, 中山先生决拟亲赴南京宣告独立,二三同志咸以军旅之事乃足下所长,于是足下遂有南京之役。夫中山先生此次主张政见,皆为破坏借款推倒袁氏计也,乃 迁延时日,逡巡不进,坐误时机,卒鲜寸效。公理见屈于武力,胜算卒败于金钱,信用不孚于外人,国法不加于袁氏。袁氏乃借欺人之语,举二千五百万磅 之外债,不用之为善后政费,而用之为购军械,充兵饷,买议员,赏奸细,以蹂躏南方,屠戮民党,攫取总统之资矣。设当日能信中山先生之言,即时独 立,胜负之数,尚未可知也。盖其时联军十万,拥地数省,李纯未至江西,(段)芝贵不闻南下,率我锐师,鼓其朝气,以之声讨国贼,争衡天下无难矣。 惜乎粤湘诸省不独立于借款成立之初,李柏诸公不发难于都督取销之际,逮借款成立,外人助袁,都督变更,北兵四布,始起而讨之,盖亦晚矣。有负于中 山先生者此其五。夫以中山先生之智识,遇事烛照无遗,先几洞若观火,而美于其时贸贸然反对之,而于足下主张政见,则赞成之惟恐不及,非美之感情故 分(厚)薄于其间,亦以识不过人,智暗虑物,泥于孙氏理想一语之成见而已。盖以中山先生所提议者,胥不免远于事实,故怀挟成见,自与足下为近。岂 知拘守尺寸,动失寻丈,贻误国事,罔不由此乎?虽然,前事不忘,后事之师,前车已覆,来轸方遒,亡羊补牢,时犹未晚,见兔顾犬,机尚不失。美之所 见如此,未悉足下以为何如?自今而后,窃愿与足下共勉之耳。夫人之才识,与时并进,知昨非而今未必是,能取善斯不厌从人。鄙见以为理想者事实之母 也,中山先生之提倡革命,播因于二十年前,当时反对之者,举国士夫,殆将一致,乃经二十年后,卒能见诸实行者,理想之结果也。使吾人于二十年前即 赞成其说,安见所悬理想,必迟至二十年之久始得收效;抑使吾人于二十年后犹反对之,则中山先生之理想,不知何时始克形诸事实,或且终不成效果,至 于靡有穷期者,亦难逆料也。故中山先生之理想能否证实,全在吾人之视察能否了解,能否赞同,以奉行不悖是已。夫观于既往,可验将来,此就中山先生 言之也,东隅之失,桑榆之收,此就美等言之也。足下明敏,胜美万万,当鉴及此,何待美之喋喋。然美更有不容已于言者。中山先生之意,谓革命事业, 旦暮可期,必不远待五年以后者,诚以民困之不苏,匪乱之不靖,军队之骄横,执政之荒淫,有一于此,足以乱国,兼而有之,其何能淑。剥极必复,否极 必泰,循环之理,不问毫发。乘机而起,积极进行,拨乱反正,殆如运掌。美虽愚暗,愿竭棉薄,庶乎中山先生之理想即见实行,不至如推倒满清之必待二 十年以后。故中华革命党之组织,亦时势有以迫之也。顾自斯党成立以来,旧日同志颇滋訾议,以为多事变更,予人瑕隙,计之左者。不知同盟结会于秘密 时代,辛亥以后,一变而为国民党,自形式上言之,范围日见扩张,势力固征膨胀,而自精神上言之,面目全非,分子复杂,熏莸同器,良莠不齐,腐败官 僚,既朝秦而暮楚,龌龊败类,更覆雨而翻云,发言盈庭,谁执其咎,操戈同室,人则何尤。是故欲免败群,须去害马,欲事更张,必贵改弦。二三同志亦 有以谅中山先生惨淡经营机关改组之苦衷否耶?至于所定誓约有附从先生服从命令等语,此中山先生深有鉴于前此致败之故,多由于少数无识党人误会平等 自由之真意。盖自辛亥光复以后,国民未享平等自由之幸福,临于其上者,个人先有缅规越矩之行为,权利则狺狺以争,义务则望望以去,彼此不相统摄, 何能收臂指相使之功,上下自为从违,更难达精神一贯之旨,所谓既不能令又不受命者,是耶非耶?故中山先生于此欲相率同志纳于轨物,庶以统一事权, 非强制同志尸厥官肢,尽失自由行动。美以为此后欲达革命目的,当重视中山先生主张,必如众星之拱北辰,而后星躔不乱其度数,必如江汉之宗东海,而 后流派不至于纷歧。悬目的以为之赴,而视力乃不分,有指车以示之方,而航程得其向。不然,苟有党员如吾人昔日之反对中山先生者,以反对于将来,则 中山先生之政见,又将误于毫厘千里之差,一国三公之手,故遵守誓约,服从命令,美认为当然天职而绝无疑义者,足下其许为同志而降心相从否耶?窃维 美与足下,共负大局安危之责,实为多年患难之交,意见稍或差池,宗旨务求一贯,惟以情睽地隔,传闻不无异词,缓进急行,举动辄多误会,相析疑义, 道故班荆,望足下之重来,有如望岁。迢迢水阔,怀人思长,嘤嘤鸟鸣,求友声切。务祈足下克日命驾言旋,共肩艰巨。岁寒松柏,至老弥坚,天半云霞, 萦情独苦,阴霾四塞,相期携手同仇,沧海横流,端赖和衷共济。呜乎,长蛇封豕,列强方逞荐食之谋,社鼠城狐,内贼愈肆穿墉之技,飘摇予室,绸缪不 忘未雨之思,邪许同舟,慷慨应击中流之楫。望风怀想,不尽依依,敬掬微忱,祈求指示。寒气尚重,诸维为国珍摄,言不罄意。

陈其美顿首。

此信对黄迎头痛击,不为稍留余地,黄置之不复。于是孙中山又于是年3月亲自函黄,促其早日归来。原函如下:

前由英士沥陈近况,迟迟未得还云,其怅甚怅。文关怀祖国,见于政府之专制,政治之不良,清夜自思,每用痛心。癸丑之役,文主之最力,所以失败者, 非袁氏兵力之强,实同党人心之涣。犹意钝初死后之五日,英士、觉生(居正)等在公寓所讨论国事及钝初刺死之由。公谓民国已经成立,法律非无效力, 对此问题宜持以冷静态度,而待正当之解决。时天仇(戴季陶)在侧,力持不可。公非难之至再,以为南方武力不足恃,苟或发难,必致大局糜烂。文当时 颇以公言为不然。公不之听。及其后也,烈武(柏文蔚)、协和(李烈钧)等相继被黜,静山(孙道仁)观望于八闽,组安(谭延闿)反覆于三湘,介人 (朱瑞)复盘据两浙而分南方之势,以掣我肘。文不胜一朝之忿,乃饬英士奋起沪滨,更檄章梓(江苏军第一师师长)倡义金陵。文于此时,本拟亲统六 师,观兵建康,公忽投袂而起,以为文不善戎伍,措置稍乖,遗祸匪浅。文雅不欲于兵戈扰攘之秋,启兄弟同室之阋,乃退而任公。公去几日,冯(国 璋)、张(勋)之兵联翩而下。夫以金陵帝王之都,龙蟠虎踞,苟得效死以守,则大江以北,决不致闻风瓦解,而英士、铁生(钮永建)亦岂至一蹶不振。 乃公以饷绌之故,贸然一走,三军无主,卒以失败,尧卿(孙武)、海鸣(何海鸣)难为善后,而如火如荼之民气,于是歼灭无遗。推原其故,文之非欤? 公之咎欤?固不待智者而后知之矣。东渡以来,日夕共谋,非欲雪癸丑之耻,实欲竟辛亥之功。而公又与英士等互相龃龉,溥泉(张继)、海鸣复从而煽 之,公不维始终之义,遂作中道之弃。离日以后,深虞失援。英士明达,复以函问,而公又置不与复,是公不复以同志为念耶!二十年间,文与公奔走海 外,流离播迁,同气之应,匪伊朝夕。癸丑之不利,非战之罪也。且世之所谓英雄者,不以挫抑而灰心,不以失败而退怯,广州、萍醴几经危难,以公未尝 一变厥志者,岂必至今日而反退缩不前乎!中国当此外患侵逼,内政紊乱之秋,正我辈奋戈饮弹,碎肉喋血之时。公革命之健者,正宜同心一致,乘机以 起。若公以徘徊为知机,以观望为识时,以缓进为稳健,以万全为商榷,则文虽至愚,不知其可。临纸神驰,祈公即日言旋!慎勿以文为孟浪而菲薄之。斯 则革命前途之幸。

此函黄亦未得复。

四、袁颁布党人自首特赦令和《惩办国贼条例》。袁派叛徒蒋士立到东京设立招降办事处。胡瑛变节投敌

袁世凯得悉"孙黄分家"的情报,不觉喜不自胜,他立即使出种种恶劣手段,企图彻底分化国民党而消灭之。

1915年元旦,袁政府颁布了《乱党自首特赦令》,规定凡在1915年年底以前犯有"附和乱党罪"而能自首者,均可受到特赦。还可量才录用,给以 官职。

袁世凯不断派遣特务潜往海外,伺机暗杀革命党人,同时还迫令流亡党人在国内的亲友写信到国外劝降。

袁又开动宣传机器,肆意造谣污蔑,以败坏革命党人的声誉。如钮永建早在1914年3月离开日本到英美去了,袁方报纸却无中生有地报道说,1915 年1月17日,钮在横滨致电冯国璋,表示自首投诚。袁政府污蔑革命党领袖穷途末路,竟至效法吴三桂,勾引日本,侵略中国。

1915年6月22日,袁政府抛出了《惩办国贼条例》,同时又授意爪牙炮制了《国贼孙文》一书,对孙中山进行了恶毒的污蔑。

袁世凯最厉害的一招,是用金钱收买变节党人。他派同盟会叛徒蒋士立携巨款50万到东京,与驻日公使陆宗舆配合,进行收买活动。蒋士立公然设立办事 处,凡国民党人不论孙派、黄派,只要前来办理自首手续,一律按质论价,或补给留日官费,多少不等;或资遣回国,予以官职;或厚馈款项,送往欧美休 养。当时亡命党人聚集东京,大多生活困难,因而堕志丧节者不乏其人。

在东京的中华革命党人深以袁世凯的银弹为虑。于是,湖南支部长覃振覃振,字理鸣,湖南桃源县人。桃源属湘西。召集湘西同乡开会,决定暗杀蒋士立以 除害群之马。当指派刺客时,覃振的外甥吴先梅毛遂自荐,当场被批准入党。

吴化装来到蒋宅,自称是叛徒周鳌山之弟,有要事需面见蒋士立。蒋出面接待时,吴对准他连放两枪,即返身逃出。蒋受伤未死,但也吓得要命,从此销声 匿迹,这个自首办事处也就关门大吉。

袁世凯在派蒋士立公开招降的同时,又派另一同盟会叛徒彭渊恂前往东京秘密收买革命党领导人物,把黄派胡瑛拖下了水。胡自卸任山东都督后,袁世凯任 他为有名无实的青海屯垦使。"二次革命"前,胡在日本考察垦政,其后也未参加讨袁,袁也没有撤他的职。不久,孙黄二人流亡到东京,胡也陪同留下, 不再返国,后来又加入了"欧事研究会"。

彭渊恂诱惑胡瑛说,你未参加"二次革命",又未罢职丢官,回国复职有何不可。胡对革命前途早已失去信心,又厌倦艰苦的亡命生活,就信以为真,决定 回国投袁。胡到北京后,袁根本不把他放在眼下。胡已上了贼船,欲罢不能,只得跟着杨度发起了筹安会,为袁世凯称帝摇旗呐喊,从一个革命者堕落成为 受人唾骂的帝制犯。

五、黄兴在美国的反袁活动。黄兴回沪

黄兴自同盟会成立以来,赤胆忠心,抵制来自党内外的分裂活动,捍卫孙中山的领导地位。辛亥革命后,南北议和成立,同盟会上层惑于西方国家的议会政 治,在国会竞选方面获得重大胜利,在军事上则因军费不足而大举裁兵,以致形成了"北强南弱"之局。这是国民党"二次革命"失败的根本原因。

1913年宋案发生后,袁决心以武力平定南方,国民党内部主战主和,意见不一。其实,大错铸成,补苴乏术,和固不成,战亦无幸。国民党理应采取机 动战术,集中力量向西南大后方转移,然后待机反攻。乃黄兴不此之图,提出所谓"政治解决"、"法律解决",诚为痴人说梦,而孙中山的孤注一掷的军 事冒险计划,亦非策之善者。黄兴不愿苟同孙中山的废党组党计划,又不能留在日本与孙唱对台戏,当然只有远走高飞之一途。

黄兴离日赴美时,袁政府请求美国拒其入境,美国置之不理。迨黄等一行到达美国西海岸时,袁政府又请将他引渡回国,也被美国拒绝。相反,美总统威尔 逊命美国官方对黄兴热情招待并妥为保护,因此登岸时未受人身检查,在美国各地进行反袁宣传也未受到干扰。

黄兴赴美后,国民党军人陈炯明、李烈钧、柏文蔚、熊克武、林虎等奉原讨袁军大元帅岑春煊为领袖,1915年在新加坡成立"中华水利促成社",作为 反袁斗争的掩蔽体。当时中华革命党总部在东京,"水利社"在南洋,因此有"东洋派"、"南洋派"之称。

在此时期,国民党###周震麟、谭人凤、刘承烈等经常奔走商谈孙黄合作问题,孙黄二人均表示赞赏,只因党的问题无法解决,合作成为空谈。

黄在美国时,除在言论上反袁外,行动上也有所表现,其最成功之一举,就是派出多人协助蔡锷脱离北京,安抵昆明,发动护国讨袁之师。与此同时,黄又 命其长子黄一欧赴东京面见孙中山,告以"第三次"指"三次革命",即反对袁世凯的战争。即将发动,请其及时配合进行。此时孙黄二人虽仍不谈党务, 但对国事已完全恢复合作了。

1916年年初,孙中山、蔡锷等纷纷电促黄兴回国。是年4月22日,黄由旧金山启程,5月9日到了东京。此时孙中山已先期归国,约黄在沪相见。7 月8日,黄由日本启程回国。他与孙中山战友重逢,悲喜交集,从此和好如初。

黄回国后,富贵功名逼人而来。袁世凯死后继之而起的北京政府授以黄勋一位,黎元洪聘为总统府高等顾问,湖南省议会举为湖南督军,黄均坚辞不受。黄 在"二次革命"的讨袁通电中曾经慷慨激昂地说道:"兴一无能力,尚有心肝,此行如得死所,乃所尸祝。若赖祖宗之灵,民贼一去,兴即解甲归田,国中 政事,悉让贤者。如有权利之想,神明殛之。"此番海外归来,他又发表了"不入政界"的宣言。

黄奔走国事,操劳过度,又因饮食无节,曾患胃出血症。10月10日他在上海旧疾复发,31日在福开森路(今武康路)逝世,年仅42岁。

蔡锷讨袁胜利后,因病赴日就医,过沪时曾与黄氏父子相见。11月8日,蔡也病逝于日本福冈医科大学医院,年仅35岁。旬日之间,双星陨落,国人追 念贤劳,悲悼同深。北京政府先后下令予以国葬。黄蔡二人生前本为好友,死后长眠于长沙城外湘江对岸之岳麓山,从此馨香俎豆,永垂不朽。

1919年,孙中山取消了中华革命党,恢复了国民党的名称。原国民党军人及一般党员均复归于孙。

本文摘自:《武夫当国》 作者:陶菊隐 出版社:海南出版社 (本文来源:网易历史 )


有多少人知道孙文的卑鄙无耻?

这篇评论中的反革命谎言也极多,一面说辛亥革命不是孙文功劳,另一方面又用孙文来抹黑辛亥革命乃至一切革命和革命者。

http://bbs.news.163.com/bbs/shishi/509337738.html
作者:
晓看荷花    时间: 2015-02-20 11:50:57     标题: 《孙 中山:一国国贼,两党党父》《有多少人知道孙文的卑鄙无耻? 》
孙中山:一国国贼,两党党父
   /冯胜平   2011108日于普林斯顿

孙 中山是一个处于历史盲点的人物。他是国民党的国父,又是共产党推崇的先行者。在辛亥革命百年之际,我们看到无论是海峡两岸的国共,还是海 外侨界和民运团体,都在纪念这位据说是推翻了帝制的"伟人"。

其实,这是对历史的误读。结束满清帝制 的真正功臣,不是孙中山,而是手握重兵、控制北洋六镇的袁世凯。没有袁世凯的逼宫和清室优待条例,清室不可能和平退位。辛亥革命之成功, 不在于推翻满清,而在于和平结束帝制。1911年 满清的退位,是当时中国政治家——袁世凯、孙中山、立宪派和满清贵族——合作促成的一个经典杰作。它是中国版的光荣革命。借用一句毛泽东 的话,"生的伟 大,死的光荣"。在中国,一个王朝"生的伟大"不难,"死的光荣"则几乎绝无仅有。满清是中国历史第一个光荣退休的王朝。

遗憾的是,失去总统权位的孙中山,心理 严重失衡,逐渐退出了这一合作。作为一个职业革命家,孙中山勤于破坏,拙于建设。二次革命以来,中国战乱不断,民不聊生,其根源无不与孙 中山的革命实践有关。

【评:辛亥革 命,从革命角度来说无疑是成功的,因为它是不流血的革命,使中国和平地进入了"共和时代";但从改良角度来说则是失败的,因为中国专制土 壤太深厚,愚民暴民野心家太多,快速进入"共和"导致原已声势浩大的革命和动乱得以扩大和升级。正如萧瀚教授所言:"20世 纪中国最蠢的一件事就是废除帝制。当时的中国,政治上唯一健康之路就是将实权君主制改为虚君共和制,如此才有可能避免后来群雄逐鹿流血漂 橹之惨状。"另 外,如果说辛亥革命是成功的,那应该归功于袁世凯而不是孙中山,正因为袁世凯是真正的功臣,才有革命党对袁世凯的"承诺"——劝退清廷后 由袁世凯当总统; 如果说辛亥革命是失败的,那也不能归罪于袁世凯,因为在当时革命声势席卷天下、多数被革命党控制的省份拒绝清廷留任的情况下,袁世凯劝退 清廷也是顺应形势 不得已而为之,正是他使中国政权第一次实现了不流血交替,至于后来共和变成动乱,其根源也是孙文革命党违背承诺破坏共和扼杀宪政。孙文骗 来的总统也是临时 的,革命成功后即使是主动让位也是理所应当,只是兑现当初的承诺,但他当上非法的临时总统后就想赖着不走,后来迫于压力才不得不让出总统 大权,而这在孙粉 嘴里却成了孙中山大公无私、为了"实现共和"而让位给袁世凯,真是可笑之至。】

革命,女人,读书

孙中山曾对他的日本友人犬养毅说,生平 第一兴趣是革命,第二兴趣是女人,第三是读书。我们不妨按照这个顺序来看看孙中山的人生轨迹。

1.革命

从一个立志改造中国的热血青年,到一个 为达目的不择手段的冷血职业革命家,孙中山开启了中国近代史上百年动乱的先河,是中国现代极权制度的始作俑者。革命是孙中山的最爱,也是 近代中国一系列悲剧的根源。权力使人腐化,革命使人堕落。如果权力腐化当权者,革命则通常使那些追求权力者堕落。 这 一规律完全适用于孙中山和他的革命拜物教的追随者。为夺取最高权力,孙中山不惜出卖国家权益,换取日本、德国、苏联的金钱,把中国一次又 一次地推入内战的 血海深渊。辛亥之前,他接受日本政府津贴,游走于英、法、美政府之间,以东北、新疆、西藏、外蒙领土为条件,试图换取列强支持,不果。二 次革命失败后流亡 日本,他主动与日本政府签订十一条(原件为普大教授Jason在日本档案中发现),是为二十一条之源本。为此, 孙得到日本军部140万日元资助。1917年, 孙通过留英学生曹亚伯从德国政府处拿到200万鹰洋,在广州建立政府,向支持英法的段祺瑞政府 宣战,又不果。1923年,孙与苏联大使越飞签订"孙文越飞宣言",放弃 中国对外蒙和中东路的权益,换取苏俄三 千万卢布援助,遂有以后的黄埔建军和北伐。正如梁启超所说:"孙文晚年已整个做了苏俄傀儡,没有丝毫自由。"(家书5/5/27)值得注意的是,苏俄花费巨款,支持孙文革命,并非希望中国进步,而是"立足于日美中三 国利益发生冲突,要采取一切手段来加剧这种冲突"(维辛斯基)。同样,许多支持孙中山的"日本友人"也并非真正把他当作朋友,"彼等虽是 一批废物,但现在愿以重金购置之"(犬养毅)。

读史人知道,百年前中国国脉如丝,列强 环伺,瓜分迫在眉睫,亡国危在旦夕。正是在这种情形下,孙中山与境外反华势力勾结,发起一次又一次旨在推翻本国政府的革命,锲而不舍,努 力卖国,集数十年之努力,终于成功。【评: 所谓瓜分、亡国只是野心家革命家独裁者等忽悠百姓的说法,或者中国人自己愚昧的体现。革命动乱导致共产极权专制已经是最坏的情形,因此即 使被西方列强瓜 分、亡国,其结果绝不会更坏,相反还会使中国走向民主法制,使中国人享有自由人权而不是成为革命家的炮灰,在合适的时候也必会以和平的方 式实现国家统一。 所以有识之士说,近代中国的屈辱和苦难其实是所有中国人自己造成的,不是西方列强不该"侵略"中国,而是侵略得不够,因为近代中国从百姓 到政府在接触西方 文明的过程中都不遵守游戏规则,妄自尊大野蛮残忍(不仅自相残杀还杀戮外国人),使列强受到了伤害,中国有错在先,列强才"侵略",这种 "侵略"只是要迫 使中国摒弃野蛮接受文明;刘晓波也说过,如果当初列强真的瓜分、殖民中国,那么至少需要三百年,中国才能变成香港这样的法治社会。】

2.女人

孙中山爱女人,而且是博爱。孙一生爱过 的女人已不可考,但至少有7位, 卢慕贞夫人,陈粹芳夫人,宋庆龄夫人,宋藹龄,梅子,浅田春和大月薰。英雄爱美女,这本无可非议。路德名言:一个人如果不爱诗词、美酒和 女人,他就终生是 个大傻瓜。美女爱英雄,也是人之常情,那些有国母情结的女人更是如此。问题是,国父也好,国母也罢,都应遵守人类底线。人家已有妻室,不 该取而代之;朋友 女儿未成年,自己又受人恩惠,就不该强求新欢;更不该对其博爱的后果不负责任。

3.读书

没有证据表明孙中山是一个好学生。他的 三民主义是对林肯的拙劣抄袭,《伦敦蒙难记》更是毫无文采,纯属煽情。孙真正的一篇好文,是《上李鸿章书》(1894), 那时他还梦想走体制内的仕途。可惜李中堂老眼昏花,不识英雄,遂使大清少了一个忠臣,中国多了一次劫难。孙一生以博士自居,其实并无博士 学位。国民党正史 声称孙天资聪明,考试成绩优异,在班上不是第一就是第二,的确是事实。但同样是事实的是,孙就读的香港西医书院是一所没有注册、不受港英 政府承认的野鸡大 学,班上一共只有两名学生——孙中山和江英华。

【评:1.当 时孙文上书李鸿章主要是企图谋得一份差事,但他位卑言微,一介凡夫,得不到赏识和推荐也很平常,如果通过一篇自以为高明的上书就能得到李 鸿章推荐,通过不 正常手段就能轻易上位,那给李鸿章等高官上书送礼的多了去了,李鸿章得推荐多少人啊!而且当时李鸿章各种紧急事务缠身,把这事放一边也属 正常。

2.孙 文上书"不被采纳"一说本身也存在问题,当时清廷已经在实行维新,其内容都已包括孙中山陈述的诸条建议,洋务运动各项改革也已实施多年, 孙文提出的改革建 议清廷已经在推行,怎么能说人家不采纳他的建议呢?所以说,孙中山这份进言书其实没什么新意,于内容上颇为老套,当时的弊端在于政令不 通,改革有心而实施 不利,这些孙都没点到。当时改革所不变者,是国之根本,是政治制度,而孙中山这次进言根本没深入谈到政治制度,仅仅是提到要擢拔像他这一 类的新人才而未见 实施,此次事件后孙也很愤愤,不久马上组织同盟会,坚决反对清廷,与改革维新派彻底决裂,其中个人原因也是有的。对未重视采纳孙中山为 官,重要的一个原因 则是他不会"官话",广东腔很严重,所以李鸿章未推荐他。

3.即 使清廷真的不赏识他,不重用他,那也不能成为发动暴乱残害忠良挑起内战的理由。有些人总是为孙文的暴力革命开脱,"清政府听不懂改革的声 音,只听得懂枪炮 的声音",以此说明改良行不通,革命才是正道。其实是孙文及其党徒不懂政治文明。中国一百年来的革命够惨烈了,如果革命行得通,那中国为 何至今未能摆脱专 制?实际上,如果清廷的改良、民国的共和不被革命破坏,那中国20世纪上半叶就实现民主宪政 了!说到底,是暴力革命破坏了改良和共 和,扼杀了民主宪政,暴力革命是中国战乱不断、苦难深重的根源。同盟会、革命党先是革清廷的命,然后革袁世凯政府和北洋政府的命,后来共 产党革国民党的命以及1949年建政后"继续革命"实际 上也是秉承孙中山的"革命尚未成功,同志仍须努力"的旨意,所以他们称孙中山为"革命先行者"。清末以来,一代代的人就这样被革命家忽悠 去献身当炮灰,可是他们以及他们的后代得到的只有无穷的苦难!

4.作 者说"可惜李中堂老眼昏花,不识英雄,遂使大清少了一个忠臣",实在是高看孙文了。即使孙文真的因为那次上书得到重用,其狼子野心也注定 他成不了忠臣,不 过使中国少一次劫难也许是真的,但也只是也许,他即使真的被重用,也难保不成为第二个吴三桂(拿吴三桂和孙文相比都是污辱了吴三桂)。再 者,不被赏识、不 被重用无论如何也不能成为发动暴乱的理由,否则,中国发生太平天国暴乱也要怪清廷不重用洪秀全了!可是,在那个科举取士的时代,洪秀全连 秀才都考不上,人 家凭什么重用他?得不到任用不仅不怪自己无能,还要发动暴乱,这不是流氓无赖是什么?!】

 

孙中山的政治遗产

孙中山对中国的最大伤害,不是他的卖 国,不是他的假博士,也不是他的博爱,而是他与四个朋友的决裂。这四个朋友分别是:章太炎、宋教仁、黄兴和陈炯明。1909年,章太炎因反对孙中山专制退出同盟会,重建光复会。孙指斥章太炎为满清暗探,并默许蒋 介石于辛亥革命后暗杀章太炎的好友、光复会二号人物陶成章。1912年, 孙与热衷议会政治、组建国民党的宋教仁分道扬镳。据当时报刊记载,为争夺国民党领导权,孙宋关系恶劣,势同水火。鉴于孙宋的历史恩怨和宋 教仁在国民党内的实际领袖地位,有理由相信宋案的主谋不是赵秉钧而是孙中山。1913年宋教仁被刺,黄兴力主宋案法律解决,孙则一意孤行,发动二次革命,失败后又指责黄兴指 挥无能,强行组建中华革命党,要求党员按指模向他个人效忠,终于迫使黄兴远走美国。1922年,孙与主张"联省自治"的广东实力派军人、黄花岗起义暴动队长陈炯明公开决裂,兵戎相 见。孙主张统一中国,不惜以国家领土权益为交换获取苏联支持;陈炯明则效仿吴佩孚,主张建设地方,反对苏联兼并外蒙,拒绝做其在中国的傀 儡。

综上所述,我们看到,孙中山和他四位朋 友的决 裂,分别堵死了四条可能使中国走向自由民主的道路。无论是章太炎的自由主义,还是宋教仁的议会道路,或是黄兴的法制道路,抑或是陈炯明的 联邦制,都有可能 使中国走出黑暗,但它们都败于孙中山的革命。历史证明,孙中山的革命道路,是一条通往奴役之路。孙中山的胜利,是中国的失败。

不是没有好人,也不是没有好路。但是, 好人总是失败,好路总是走不通。革命是中国的劫数,中国在劫难逃。

"一个主义,一个政党,一个领袖"的党 国体制,是孙中山的政治遗产。蒋介石继承了这个遗产,毛泽东也继承了这个遗产。不同的只是中华民国变成了中华人民共和国,中国国民党变成 了中国共产党,三民主义变成了共产主义。为争夺这一遗产,国共两党进行了22年 的殊死搏斗。鉴于孙中山的卖国记录和国共两党对其的尊崇,"一国国贼,两党党父"应是他当之无愧的称号。


有多少人知道孙文的卑鄙无耻?    编写/李靖

有多少人知道孙文的卑鄙无耻?最大的盗 国贼、乱国贼,被尊为国父?!

周末两日读完了叶曙明《国会现场》,深 感孙文乃 国贼,正是他将政治暗杀视为家常便饭,破坏了清末和民国的政治生态。宋教仁被刺极可能是孙文身边的陈其美指使,进步党创始人之一的汤化龙 在加拿大被刺也是 其手下所为。他以暗杀威胁陈炯明,为夺地盘而破坏广东颇有成效的联省自治,开历史倒车搞军政训政……

真是恶心,似孙文这种诈骗贪污钱财,玩 弄少女,贪生怕死,背叛朋友,暗杀同志,出卖国家利益,独裁统治本党,一生先后在黑帮、军阀、日帝、苏俄的羽翼下祸乱国家的国贼,竟然成 了民主的神主,这是20世纪中国最滑稽的丑戏,是中华民族最大的悲剧!

民初国会:一个梦想破灭的标准样本/《时代周报》 |叶 曙明的共识网·思想者博客

 

端木赐香:把 孙中山排为中国近代史头号罪人,有些人还不服,非得让我把毛排前面。我是按大历史及师徒承继说的;不是孙中山捣乱,晚清立宪、袁世凯洪宪 都可能成功,后面 的军阀混战、日军侵华就不可能,甚至什么国共合作、联俄联共、一边倒向苏联,都没有的事儿。孙跑步共和,毛跑步共产,爷俩好!

把孙排在前面,有些傻逼会说:"为什么 把毛的罪 恶都算在孙头上?"其实并没把毛的罪恶算在孙头上,但它们是因果关系,没有孙的扼杀共和宪政,就没有毛的祸国殃民之可能,所以说孙之罪甚 于毛之罪。比如, 一个人引狼入室,狼则咬死了人,我们谴责那个引狼入室的人,并没把狼咬死人本身的"恶"算在他头上,但引狼入室者的罪就是比狼大啊!

 

民国尽头是党国】学者 黎建军 称,孙文生前是独裁者。国民党为把党国合法化,把孙供上神坛。用历史眼光看,孙对于中华民国而言实为罪人而非功臣。孙通过二次革命、护法 战争、联俄联共、 北伐战争等,把清末民初几代人几十年逐渐建立的秩序毁灭殆尽。孙革命几十年,所争取的并非民众利益,实乃一己私利。

 

同盟会、革命党只允许孙中山、蒋介石军 政,只允许他们枪杆子里面出政权,这和马列主义有什么区别?一切权力归苏维埃,一切权力归同盟会、革命党?袁世凯没有军政,本来是自由 的,孙蒋反倒要破坏这些自由,搞军政。主席笑曰:搞什么军政?专政不就可以了?喔哈哈哈哈……

好好的北洋民主政府,孙中山贪污铁路 款,被追究,讲不出道理的孙中山就伙同蒋介石打倒北洋政府,谁有意见,就枪杆子解决,这是所谓的民主吗?中国之祸由此起!多看历史,了解 真相吧,你连民主是什么都不知道,还能忽悠谁?

 

1912年孙中山被迫辞去临时大总统职位后,为了恢复他的政治地位,从1913年二次革命开始到1925年 死在北京,不断挑起战争,分裂民国,导致人民流离失所,家不成家,国不成国,这样的人,居然被后人尊称为民国国父,简直是天大的笑话。他 不过是无能无耻的国民党的党魁而已,他对中华民族和中华民国犯下无法原谅的大罪。

一个声称实现共和的人,怎么可能走上发 动内战、 北伐的道路?中日关系的迅速恶化,也就伴随着北伐。北伐,彻底葬送了已被革命党屡屡破坏的共和局面,导致中国最终进入比皇权专制更加黑暗 的共产专制。用武 力消除其他一切政治路线,这孙中山的遗教、军政,是哪门子民主?军事民主?专政民主?无产阶级民主?共产民主?

 

孙中山二次革命首开武力解决政治争端先 河,破坏共和政治,在当时已被视为国贼。这个王八蛋不甘心失败,只有再捣乱,投靠苏联,借红色武装颠覆北洋政府,六次北伐战争让中国羸弱 不堪,他抵御个狗屁外侮?北伐战争中不能节制军队,制造对日侨民屠杀,这个二逼!

孙中山不是资产阶级革命家,而是复辟极 权制度的精神贵族,共产革命的先行者。他的思想有:民族主义,恐怖主义,轻视人民,两面三刀,儒家三民主义。他的表现为:封杀自由,追杀 异己,动乱独裁,党国至上,镇压人民反抗。

孙文不是世界文明的推行者,而是愚弄民 众的极端 民族主义者。按现在联合国规定的全人类文明标准,孙文的诸多谬论、观点,都是反人类的垃级玩艺。孙文崇拜洪秀全,就会搞黑社会那一套;后 来投靠苏俄,在黄 埔搞私人武装,受苏俄指使颠覆共和政体。孙文对中国有百害而无一利,什么国父,都是国共两党吹的,完全是国贼嘛。

有人说:"那为什么孙中山国民党在台湾 实现了民主……"答案很简单:从正面说,台湾实现民主宪政主要是台湾人民不懈抗争的结果,不是孙中山国民党在台湾实现了民主而是台湾人民 争来了民主,蒋经国的开明 还在其次,而与孙文、三民主义没有任何关系,只是台湾国民党不敢或不愿正视历史、否定其前党魁;从反面说,台湾上世纪末才开始民主、大陆 至今不能摆脱专制 却与孙文有直接关系,如果不是孙文在民初残害忠良破坏共和扼杀宪政,整个中国都早已实现民主宪政了,何况一个小小的台湾?!另外,揭露孙 与揭露毛不仅不矛 盾,还有利于更好地还原历史、唤醒民众,因为它们是一条道上的,后者也是靠吹捧前者而维持其"合法性"。

萧瀚:20世纪中国最蠢的一件事就是废除帝制。孙中山不是什么国父,而是千年国贼。当时的中国,政治上 唯一健康之路就是将实权君主制改为虚君共和制,如此才有可能避免后来群雄逐鹿流血漂橹之惨状。观百年中国,确是自作孽不可活。孙贼中山至少有 三大罪孽:1.挑起"二次革命", 背叛了革命党人建立的宪法,破坏了共和局面。2.勾结苏俄,引狼入室,后患无穷。3.建 立党国体制,是"党凌驾于国家之上"的始作俑者。之所以至今还要谴责此贼,是因为它给中华民族带来了无穷的灾难和祸患。如果有人以"宽容古 人"为理由为其 开脱,那就大错特错了。请记住:"对私权一定要宽容,对公权和政客一定要苛责。"不管任何人,一旦挤入政客的行列,那就必须长时间地接受人们 的拷问和历史 的诘难。

评:正所谓"窃钩者诛,窃国者侯"。中国之所以落得如 此悲惨的境地,首先是几千年专制暴政的结果,不仅没有形成有效防御邪恶的制度保障,反而形成了"成者王侯败 者寇""造反有理,革命无罪"等邪恶体系,造就了孙贼、毛贼等大流氓、野心家,更可悲的是有无数自甘为奴、认贼作父的傻逼……

冯学荣:我批判孙文,并非因为我和他有仇,而是这个人打着爱国 的口号,折腾这个国家几十年,不但没能给广大老百姓带来什么实惠,还造成遍地流血、阻碍了工商生产。政治是讲利益的,没有给老百姓带来实惠的 政治家,就不是好的政治家,也就没有理由值得人们怀念。

萧伯纳:"革命从未减轻暴政的沉重负担,它只是将这重担换了一个肩膀。"本质些看,世界上没有一 个国家的民主共和制度是暴力革命建立起来的,暴力革命与民主共和格格不 入,不存在以民主共和为理想的暴力革命倡导者。既然民主共和制度是一个协商和妥协的制度,它只能依靠改良才会真正实现,改良本身就是民主 共和不可或缺的一 部分。

贺卫方:"党权政治是孙中山播了种,国民党手里开了花,共产党 手里结了果……"骗子猪猡孙中山、蒋介石、陈独秀折腾几轮,却不曾为中华留下半张选票!支持孙中山的鲜血,都是白白浪费了!!

孙文革命党有两大"历史功绩":一是推 翻清廷为日本侵略开道,二是推翻北洋、引入俄党、扶持共党为赤化中国清路。历史脉络如此清晰,有何不明之处?

孙中山给中国历史的现代化转型带来了两 大灾难: 第一是用革命破坏共和,使得中国走进极权主义的深渊。第二是用"天下为公"的乌托邦口号,将中国拖进计划经济和公有制陷阱。中国人真正走 向奴役之路,孙大炮是始作俑者。两岸同时把孙中山从神坛上拉下来,才是中国走向现代文明之时。


冯胜平:孙中山:一国国贼,两党党父

http://beijingspring.com/bj2/2010/220/20111012194220.htm
孙中山:一国国贼,两党党父
冯胜平

  孙中山是一个处于历史盲点的人物。他是国民党的国父,又是共产党推崇的先行者。在辛亥革命百年之际,我们看到无论是海峡两岸的国共,还是海外 侨界和民运团体,都在纪念这位据说是推翻了帝制的伟人。

  其实,这是对历史的误读。结束满清帝制的真正功臣,不是孙中山,而是手握重兵、控制北洋六镇的袁世凯。没有袁世凯的逼宫和清室优待条例,清室 不可能和平退位。辛亥革命之成功,不在于推翻满清,而在于和平结束帝制。1911年满清的退位,是当时中国政治家---袁世凯、孙中山、立宪派和 满清贵族---合作促成的一个经典杰作。它是中国版的光荣革命。借用一句毛泽东的话,"生的伟大,死的光荣"。在中国,一个王朝生的伟大不难,死 的光荣则几乎绝无仅有。满清是中国历史第一个光荣退休的王朝。

  遗憾的是,失去总统权位的孙中山,心理严重失衡,逐渐退出了这一合作。作为一个职业革命家,孙中山勤于破坏,拙于建设。二次革命以来,中国战 乱不断,民不聊生,其根源无不与孙中山的革命实践有关。

  革命、女人、读书

  孙中山曾对他的日本友人犬养毅说,生平第一兴趣是革命,第二兴趣是女人,第三是读书。我们不妨按照这个顺序来看看孙中山的人生轨迹。

  1革命:从一个立志改造中国的热血青年,到一个为达目的不择手段的冷血职业革命家,孙中山开启了中国近代史上百年动乱的先河,是中国现代极权 制度的始作俑者。革命是孙中山的最爱,也是近代中国一系列悲剧的根源。正如权力使人腐化,革命使人堕落。如果权力腐化当权者,革命则通常使那些追 求权力者堕落。这一规律完全适用于孙中山和他的革命拜物教的追随者。为夺取最高权力,孙中山不惜出卖国家权益,换取日本,德国,苏联的金钱,把中 国一次又一次地推入内战的血海。辛亥之前,他接受日本政府津贴,游走于英、法、美政府之间,以东北,新疆,西藏,外蒙领土为条件,试图换取列强支 持。不果。二次革命失败后流亡日本,他主动与日本政府签订十一条(原件为普大教授Jason于1986年在日本档案中发现),是为二十一条之源 本。为此,孙得到日本军部140万日元资助。1917年,孙通过留英学生曹亚伯从德国政府拿到200万鹰洋,在广州建立政府,向支持英法的段祺瑞 政府宣战。又不果。1923年,孙中山与苏联大使越飞签订"孙文越飞宣言",放弃中国对外蒙和中东路的权益,换取苏俄三千万卢布援助,遂有以后的 黄埔建军和北伐。正如梁启超所说:"孙文晚年已整个做了苏俄傀儡,没有丝毫自由"。(5/5/27)值得注意的是,苏俄花费巨款,支持孙中山革 命,其目的并非促成中国进步,而是"立足于日美中三国利益发生冲突,要采取一切手段来加剧这种冲突"。(维辛斯基)同样,许多支持孙中山的"日本 友人"也并非真正把他当做朋友。"彼等虽是一批废物,但现在愿以重金购置之"。(犬养毅)

  读史人知道,百年前中国的状况是国脉如丝,列强环伺,瓜分迫在眉睫,亡国危在旦夕。正是在这种情形下,孙中山与境外反华势力勾结,发起一次又 一次旨在推翻本国政府的革命,锲而不舍,努力卖国,集数十年之努力,终于成功。

  2女人:孙中山的确爱女人,而且是一种博爱。孙中山一生爱过的女人已不可考,但有名的有7位,卢慕贞夫人,陈粹芳夫人,宋庆龄夫人,宋藹龄, 梅子,浅田春和大月薰。英雄爱美女,这本身并无可非议。路德名言:一个人如果不爱诗词、美酒和女人,他就终生是个大傻瓜。美女爱英雄,也是人之常 情,尤其对那些有国母情节的女人更是如此。问题在于,国父也好,国母也罢,都应遵守人类的基本伦常。人家已有妻室,就不该取而代之;朋友女儿还未 成年,自己又居住其家,受人恩惠,就不该强求新欢,更不该对其博爱的后果不负责任。

  3读书:没有证据表明孙中山是一个好学生。他的三民主义是对林肯三民主义的拙劣抄袭,《伦敦蒙难记》更是毫无文采,纯属政治煽情之作。孙中山 真正的一篇好文,是上李鸿章书(1894)。那时的孙中山还在梦想走体制内的仕途。可惜李中堂老眼昏花,不识英雄,遂使大清少了一个忠臣,中国多 了一次劫难。孙中山一生以博士自居,其实并无博士学位。国民党正史声称孙中山天资聪明,考试成绩优异,在班上不是第一,就是第二,的确是事实。但 同样是事实的是,孙中山就读的香港西医书院是一所没有注册不受港英政府承认的野鸡大学,他班上一共只有两名学生。(孙中山和江英华)

  孙中山的政治遗产

  孙中山对中国的最大伤害,不是他的卖国,不是他的假博士,也不是他对女人的博爱,而是他与四个朋友的决裂。这四个朋友分别是:章太炎,宋教 仁,黄兴和陈炯明。1909年,章太炎为反对孙中山专制独裁退出同盟会,重建光复会。孙中山公开指斥章太炎为满清暗探,并指使蒋介石于辛亥革命后 暗杀章太炎的好友、光复会二号人物陶成章。1912年,孙中山与热衷政党政治、组建国民党与梁启超的进步党进行议会斗争的宋教仁分道扬镳。据当时 报刊记载,为争夺国民党的领导权,孙宋关系恶劣,势同水火。鉴于孙宋的历史恩怨和宋教仁在国民党内的实际领袖地位,有理由相信宋案的主谋不是赵秉 钧而是孙中山。1913年宋教仁被刺,黄兴力主法律解决宋案,孙中山则一意孤行,发动二次革命。失败后又指责黄兴指挥无能,强行组建中华革命党, 要求入党者按指模向他个人宣誓效忠,终于迫使黄兴远走美国。1922年,孙中山与主张"联省自治"的广东实力派军人、黄花岗起义暴动队长陈炯明决 裂,兵戎相见。孙中山希望统一中国,不惜以国家领土权益为交换,陈炯明则效仿吴佩孚,主张建设地方,反对苏俄兼并外蒙,拒绝做其在中国的傀儡。

  综上所述,我们看到,孙中山和他四位朋友的四次决裂,分别堵死了四条可能使中国走向民主自由的道路。无论是章太炎的自由主义,还是宋教仁的议 会道路,或是黄兴的法制道路,亦或陈炯明的联邦制,都有可能把中国带出黑暗,但它们都败于孙中山的革命。历史证明,孙中山的革命道路,是一条通往 奴役之路。孙中山的胜利,是中国的失败。

  不是没有好人,也不是没有好路。但好人总是失败,好路总是走不通。

  革命是中国的劫数,中国在劫难逃。

  "一个国家,一个政党,一个主义"的党国体制,是孙中山留给中国人民的政治遗产。蒋介石继承了这个遗产,毛泽东也同样继承了这个遗产。不同的 只是中华民国变成了中华人民共和国,中国国民党变成了中国共产党,三民主义变成了共产主义。为争夺这一遗产,国共两党进行了22年的殊死搏斗。鉴 于孙中山的卖国纪录和国共两党对其的尊崇,"一国国贼,两党党父"应是他当之无愧的称号。(10/7/11)

    辛亥百年座谈会发言
 
作 者 :冯胜平
出 处 :北京之春
整 理 :2011年10月12日19:42


美国军人以暴易暴制服武装分子被赞美为英雄,无敌帮伙精神病理论家阴沟鼠 @liudimouse 早就说过崇拜英雄本来就是胆小鬼的行径

看中国 @kanzhongguo 2015-08-22 02:10:02 UTC
【2名美军士兵成功阻止了火车上的"大屠杀"(图)】(看中国记者路克编译)据英国《每日邮报》8月21日消息,今天一列从荷兰阿姆斯特丹开往法 国巴黎的列车上,一名枪手向乘客开枪, ... http://www.secretchina.com/news/15/08/22/584912.html pic.twitter.com/uCJ1qlRQMk


刘荻 @liudimouse 2015-08-22 15:32:50 UTC
要搞暴力革命,别人都不一定要杀,自己队伍里的叛徒是一定要杀全家的。所以要搞暴力革命的神经病是被杀全家风险最大的人。

刘荻 @liudimouse 2015-08-22 15:36:25 UTC
写革命教义问答那位就杀了一个人,是跟他意见不同表示要退出组织的人……所以说千万别被暴力革命派误认为你跟他是一伙的……

刘荻 @liudimouse 2015-08-22 16:06:32 UTC
问题并不在于杀革命同志全家的暴力革命者人品有多坏,而是只要你选择暴力革命,那杀真实或者哪怕是可能的叛徒的全家就是非常合理的做法。如果你要 暴力革命又不打算这么做,那才是扯淡。

刘沙沙 @lss007 2015-08-23 00:54:49 UTC
汉人反抗者们也在传颂这位英雄。太有血性,太能干了!@Uyghurspeaker @liudimouse @wangjinbo @baozuitun https://twitter.com/Shark8964/status/635252526325981184 …

刘沙沙 @lss007 2015-08-23 03:33:42 UTC
汉人反抗者们也在传颂这位英雄。太有血性,太能干了!@Uyghurspeaker @liudimouse @wangjinbo @lisalee89 https://twitter.com/Shark8964/status/635252526325981184 …

yuyue_cnd @yuyue_cnd 2015-08-23 22:21:44 UTC
@wangjinbo @liudimouse 革命并非一提起就是主张暴力革命,像英国光荣革命那样也未尝不可以提倡。中国实行自由主义的宪政民主,不流血那是中国的运气。因为共产党刚性维稳,连64 那样的和平运动都以流血告终。将来如有64的机会出现,是不是因为其有革命的嫌疑而自我压制呢?

龚新华·南昌 @gongxinhua1 2015-08-23 22:27:40 UTC
@kanzhongguo @lihlii 他们最少拯救了几十人,甚至更多,意义非凡。他们是英雄。

立里 @lihlii 2015-08-23 22:28:09 UTC
需要搞清楚事实。按照目前的报道,杀共匪者,英雄也。 @lss007 @Uyghurspeaker @liudimouse @wangjinbo @lisalee89

立里 @lihlii 2015-08-23 22:29:40 UTC
早就说过,像刘无敌这种使用不正当手段的人,成功了也许是英雄,失败了就是纯傻逼,没什么好同情的。只有使用正当手段的人失败了才能得到同情。 @liudimouse

立里 @lihlii 2015-08-23 22:44:33 UTC
>@liudimouse 中国人把一个人当英雄,不是因为他干了什么了不起的事,而是因为他很倒霉。>@gongxinhua1 他们最少拯救了几十人,甚至更多,意义非凡。他们是英雄。 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 22:47:11 UTC
强奸也属于奸情 >@liudimouse 攻击言论自由也属于言论自由 @Cosmosdeng

立里 @lihlii 2015-08-23 22:51:01 UTC
>@liudimouse 崇拜英雄本来就是胆小鬼的行径 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 22:52:01 UTC
>@liudimouse 崇拜英雄的好多都是胆小鬼 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 22:52:25 UTC
>@liudimouse 胆小鬼更喜欢崇拜英雄…… @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 22:53:38 UTC
武装分子不是敌人,不能用暴力制服,这是以暴易暴,会导致新的专制。>@liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 22:55:40 UTC
法国市长称赞以暴制暴的美国军人是英雄,是大五毛。;) >@liudimouse 谁再吹嘘上套是英雄,谁就是大五毛 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

龚新华·南昌 @gongxinhua1 2015-08-23 23:06:34 UTC
@lihlii @liudimouse @kanzhongguo @citrusoil 请你把 倒霉 定义下。

立里 @lihlii 2015-08-23 23:07:52 UTC
美国海军陆战队和空军的士兵在这次事件中和平民混在一起,纯属耍流氓。 >@liudimouse 总之,暴力的和非暴力的混在一起,军人和平民混在一起,都属于耍流氓 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 23:09:19 UTC
就算这次采用暴力制服持枪恐怖分子, 也不能说明主张非暴力制服武装分子是错的 >@liudimouse 总之,就算有暴力会使用,也不能说明主张非暴力是错的,因为很多人主张非暴力的理由就是因为没有暴力嘛 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 23:10:19 UTC
奇怪的是这次制服武装分子为啥不用非暴力呢? >@liudimouse 咱一直强调非暴力不需要以对手也非暴力为前提,奇怪的是反对非暴力的人一直有如此要求 @gongxinhua1 @kanzhongguo @citrusoil

立里 @lihlii 2015-08-23 23:24:08 UTC
非暴力理论考虑的主要是工具合理性的问题,只有对方使用暴力的反抗成功率要比双方都使用暴力的反抗的成功率高两倍,因此即使对方使用暴力,反抗者 也不使用暴力才是对的 https://twitter.com/liudimouse/status/631325511579402240 @liudimouse @gongxinhua1 @citrusoil


刘荻 @liudimouse 2009-08-05 14:34:19 UTC
许志永面临的选择是要么坐牢当英雄,要么解散公盟,保证不再参与维权和政治活动。即使他选择后者,我党是不是放他一马,也要看我党心情如何。不要 妄想妥协投降支付罚款就能保住公盟了。

DavidZhang @digitalboy 2009-08-05 14:47:41 UTC
RT @feng37: RT @liudimouse: 许志永面临的选择是要么坐牢当英雄,要么解散公盟,保证不再参与维权和政治活动。即使他选择后者,我党是不是放他一马,也要看我党心情如何。不要妄想妥协 投降支付罚款就能保住公盟了。¥一个公盟倒下去,千千万万的公盟站起来。

westmoon @westmoon 2009-08-05 14:57:55 UTC
RT @digitalboy: RT @feng37: RT @liudimouse: 许志永面临的选择是要么坐牢当英雄,要么解散公盟,保证不再参与维权和政治活动。即使他选择后者,我党是不是放他一马,也要看我党心情如何。不要妄想妥协 投降支付罚款就能保住公盟了。¥一个公盟倒 ...

刘荻 @liudimouse 2009-08-08 11:57:35 UTC
看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄。

小明 @jiangxiaoming 2009-08-08 13:17:04 UTC
必须牺牲才能成就英雄吗?不!他够英雄了! @liudimouse: 看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄。

季禾 @oldyumi 2009-08-08 14:03:53 UTC
RT @liudimouse: 看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄。/为了理想才被绑票,这难道就不是英雄,就不是牺牲?况且,还有 很多牺牲,不被我们看到。

刘荻 @liudimouse 2009-08-08 16:50:01 UTC
看来许志永不是被绑的肉票,就是要自杀的SB,真的没人成全他的英雄梦吗?

张平平 @teresa_zhang 2009-08-09 01:40:25 UTC
@liudimouse 看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄//当年我也把你当成一个倒霉孩子来着

刘荻 @liudimouse 2009-08-09 04:39:43 UTC
RT @teresa_zhang: @liudimouse 看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄//当年我也把你当成一个倒霉孩子来着//许同志可是要做总统的人 啊

张平平 @teresa_zhang 2009-08-09 12:11:20 UTC
@liudimouse 看来大家都把许志永当成倒霉的被绑的肉票,没人把他当成为了自己的理想而作出牺牲的英雄//当年我也把你当成一个倒霉孩子来着//许同志可是要做总统的人 啊///有这回事?什么典故?

刘荻 @liudimouse 2009-08-14 09:25:31 UTC
他自己一上来就先扣大帽子,什么特权、斧头帮、斯德哥尔摩综合征都来了,人家一反击他,他就说人家语言暴力。

fuxiaolin @fuxiaolin 2009-08-14 09:27:52 UTC
RT @liudimouse: 他自己一上来就先扣大帽子,什么特权、斧头帮、斯德哥尔摩综合征都来了,人家一反击他,他就说人家语言暴力。//这个人就是鸭子肉好吃,嘴硬。

尤文奎 @alix001 2009-08-14 09:32:12 UTC
RT: @liudimouse: 他自己一上来就先扣大帽子,什么特权、斧头帮、斯德哥尔摩综合征都来了,人家一反击他,他就说人家语言暴力。// 老鼠,开始你揪着杨恒钧,现在揪着萧瀚,是不是更年期到了。你不能说点事,说点道理吗。老折腾人有意思吗?

刘荻 @liudimouse 2009-08-14 17:12:44 UTC
萧翰不过就是不带脏字的语言暴力而已。

刘荻 @liudimouse 2009-08-16 22:07:04 UTC
萧瀚觉得暴力存在与否没有根本性区别,还有什么好说的呢。

刘荻 @liudimouse 2009-08-16 22:08:26 UTC
萧瀚觉得暴力不是个事,污言秽语却是个事。

王药师 @wang1st 2009-08-17 00:51:39 UTC
罗永浩成功的界定了自由主义阵营里的"精英"和"傻逼",并开始了他们之间的分裂。这是我观察牛博网"下半身"反水事件后的最能直接得到的结论。 RT @liudimouse: 萧瀚觉得暴力存在与否没有根本性区别,还有什么好说的呢。

刘荻 @liudimouse 2009-08-19 20:45:39 UTC
中国人把一个人当英雄,不是因为他干了什么了不起的事,而是因为他很倒霉。

刘荻 @liudimouse 2009-08-20 22:58:02 UTC
看到杨恒均写刘晓波的文章,忽然想起汤姆·索亚来——汤姆成了英雄之后,别的孩子以被他揍过为荣。

疯和尚 @madmonkchina 2009-08-21 00:45:30 UTC
刻薄鬼RT @liudimouse: 看到杨恒均写刘晓波的文章,忽然想起汤姆·索亚来——汤姆成了英雄之后,别的孩子以被他揍过为荣。

蓝无忧 @WuyouLan 2009-08-21 01:12:01 UTC
不涉及具體人事,劉荻這句話本身很有意思。RT @liudimouse: 看到杨恒均写刘晓波的文章,忽然想起汤姆·索亚来——汤姆成了英雄之后,别的孩子以被他揍过为荣。

刘荻 @liudimouse 2009-08-21 18:34:06 UTC
丛林中竞争的是暴力,市场中竞争的是为他人提供服务的能力。顶顶牛果然笨得很。而且她也分不清消极自由和积极自由。

明天见 @retzzzz 2009-08-22 10:11:16 UTC
@liudimouse 发条橙是上中学时候看的,就记得裸体女人雕像流出啤酒的镜头,和街头随机暴力把人打得很惨。别的都记不清了,应该是不很喜欢。

明天见 @retzzzz 2009-08-22 10:16:37 UTC
@liudimouse 每当看完这种暴力镜头,大部分人会幻想自己是施暴者,而我老会幻想自己是受害者,所以本能反感。比如看到搏击俱乐部最后一个镜头的时候,我第一反应是要是 我在被炸的楼里就惨了。

刘荻 @liudimouse 2009-08-22 10:18:36 UTC
@retzzzz 老鼠也有暴力本能的:)

刘荻 @liudimouse 2009-09-11 17:56:01 UTC
@yimaobuba zhongyan确实很SB,我也把他BLOCK了。他干预别人语言暴力的结果就是别人把他BLOCK了,然后继续语言暴力,而且对他语言暴力,只是他自 己看不到而已。哈哈。

乔风 @ashitizen 2009-10-16 13:37:11 UTC
郭泉,你是我心目中的英雄RT @maozhu1: RT: @mozhixu: RT @liudimouse: 郭泉妻子李晶女士说,今天下午郭泉辩护律师郭连辉给她打来电话说今天下午两点左右,南京中级法院以颠覆国家政权罪判处郭泉10年有期徒刑。估计判决书不日 寄达。

jimmychen @jimmyuibe 2009-11-30 01:40:01 UTC
两年前在三味书屋讲座一见,不知何方神圣,后来才渐渐了解李海老师的英雄事迹。RT @winkho: RT @mozhixu: 中国民运传奇人物,因搜集64难友名单坐牢长达九年的李海老师也上推了,敬请关注RT @liudimouse: 李海 @lihai54 大家帮忙推一下

刘荻 @liudimouse 2009-12-04 10:47:36 UTC
拆迁越来越暴力,是不是跟地方政府财政越来越紧张有关?

刘荻 @liudimouse 2009-12-07 14:23:22 UTC
佛教不搞政教合一,也不用暴力来传教和捍卫教义,没什么侵犯人权的地方。

刘荻 @liudimouse 2009-12-11 18:42:14 UTC
弗洛伊德说人有生的本能和死的本能,反映到文学艺术中就是色情和暴力,文学作品基本离不开这两点。

刘荻 @liudimouse 2009-12-11 18:53:40 UTC
@ablmf 其中至少涉及暴力内容吧

阿兰·旅人 @Znelra 2009-12-11 18:58:57 UTC
要生,不要死;要色情,不要暴力。 RT @liudimouse: 弗洛伊德说人有生的本能和死的本能,反映到文学艺术中就是色情和暴力,文学作品基本离不开这两点。

Peter Cai @ablmf 2009-12-11 19:21:42 UTC
@liudimouse 是啊,如果Liar是诈骗,Catch that Rabbit是打猎抓兔子,Escape是越狱,那么说I,Robot涉及暴力内容,也说的过去啊。

饱醉豚 @baozuitun 2009-12-13 15:32:02 UTC
是,抑郁的时候会觉得自己得到的一切和正在追求的一切都毫无价值,功名成就也是一片空虚。对名流英雄也视若粪土。 RT @liudimouse: 据说抑郁的功能是让人停止毫无希望的努力,改弦更张,换一种活法。

Andy @hongyefengle 2009-12-13 15:36:23 UTC
RT 搞清楚状况了,原来我已经抑郁了 @baozuitun 是,抑郁的时候会觉得自己得到的一切和正在追求的一切都毫无价值,功名成就也是一片空虚。对名流英雄也视若粪土。 RT @liudimouse: 据说抑郁的功能是让人停止毫无希望的努力,改弦更张,换一种活法。

Rachel @rachel8803 2009-12-13 15:41:00 UTC
我就是很典型的例子…… RT @baozuitun 是,抑郁的时候会觉得自己得到的一切和正在追求的一切都毫无价值,功名成就也是一片空虚。对名流英雄也视若粪土。 RT @liudimouse: 据说抑郁的功能是让人停止毫无希望的努力,改弦更张,换一种活法

立里 @lihlii 2009-12-13 20:58:14 UTC
当有人为高智晟,孙不二,民主党等"为大家趟地雷阵"的勇士欢呼,支持他们,敬佩他们的时候,刘荻等走狗奴才会使出一招更阴险恶毒的诡计:指责欢 呼支持的人是让英雄送死。 @thinker85 @liudimouse

立里 @lihlii 2009-12-13 22:38:43 UTC
就如所谓暴力革命必然导致专制的一套反革命说辞一样荒谬。>@yancaiweimei 是否可以说,乌托邦也容易导致专制呢? @henrygao929 @thinker85 @flyfeather @liudimouse @baozuitun

凝眸 @vivianzhu627 2009-12-14 01:27:58 UTC
两句话"都是浮云"、"都是狗屎"。RT @baozuitun: 是,抑郁的时候会觉得自己得到的一切和正在追求的一切都毫无价值,功名成就也是一片空虚。对名流英雄也视若粪土。 RT @liudimouse: 据说抑郁的功能是让人停止毫无希望的努力,改弦更张,换一种活法。

立里 @lihlii 2009-12-15 13:59:46 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 说,"我反对暴力革命"。反对你个头,你有什么资本谈反对?你还可以反对立刻进入发达国家行列呢。纯属是阴沟鼠看世界。

刘荻 @liudimouse 2009-12-26 19:51:04 UTC
国家是暴力的产物,不是契约的产物。

刘荻 @liudimouse 2009-12-26 20:09:41 UTC
@raulkaka 自由主义者也有认为国家是暴力产物的

Joyce Chen @chjie1215 2009-12-27 03:38:55 UTC
契约论白读了RT @liudimouse: 国家是暴力的产物,不是契约的产物。

S.Taburiss @staburiss 2009-12-27 04:51:24 UTC
国家是暴力之后,为了避免进一步的暴力,而制定的契约。RT @liudimouse: 国家是暴力的产物,不是契约的产物。

wanai @wanaiyitan 2009-12-27 04:56:34 UTC
生孩子痛一下正常,痛一辈子是找罪。没有宪政契约的國家不会有正義。当然是暴力革命还是和平演变,在天在人。RT @baozuitun: RT @liudimouse: 国家是暴力的产物,不是契约的产物。

Wilbur Ding @WilburDing 2009-12-27 04:59:31 UTC
RT: @free_all_POC: RT @baozuitun: RT @liudimouse: 国家是暴力的产物,不是契约的产物。 //这句话符合马克思的国家主义理论。然现代民主国家的建立以契约论为基础在逻辑上更容易达成。

刘荻 @liudimouse 2009-12-27 12:49:08 UTC
国家是暴力的产物,不是契约的产物;民主宪政不过是驯服暴力,把暴力关到笼子里而已。

饱醉豚 @baozuitun 2009-12-27 12:55:57 UTC
自由就是给每个人一个笼子,把自己关在笼子里,不让别人进入。 RT @liudimouse:国家是暴力的产物,不是契约的产物;民主宪政不过是驯服暴力,把暴力关到笼子里而已。

次落 @cisaladzn 2009-12-27 12:56:42 UTC
RT刘荻 (liudimouse): 国家是暴力的产物,不是契约的产物;民主宪政不过是驯服暴力,把暴力关到笼子里而已。

BOB @bobshiu 2009-12-27 13:01:01 UTC
陈云同志的"鸟笼理论"? RT @baozuitun: 自由就是给每个人一个笼子,把自己关在笼子里,不让别人进入。 RT @liudimouse:国家是暴力的产物,不是契约的产物;民主宪政不过是驯服暴力,把暴力关到笼子里而已

talker78 @talker78 2009-12-27 13:23:15 UTC
@liudimouse 驯服暴力只能靠暴力,笼子是给苟且偷安的人躲避暴力用的,你自以为把暴力关在了笼外,其实是将自己陷入牢笼

王猛 @wongmeng 2009-12-31 02:47:29 UTC
我靠,英雄所见略同啊RT @lihlii 摸人帮 @aisijimoren @liudimouse @baozuitun 等对一些对中共不满,但是满脑子奴才思想的人最有欺诈性。所以我最想骂的就是这群走狗奴才。

Cosmosdeng @Cosmosdeng 2010-01-01 09:35:40 UTC
电影里经常有的:特务问十字架上的英雄,公安问嫌疑人,黑帮问杜汶泽,"你以为不说话就行了?"RT @liudimouse 攻击言论自由也属于言论自由

virushuo @virushuo 2010-01-03 16:36:15 UTC
上次有人找我决斗,我约的是人民英雄纪念碑,结果那孩子没敢去... RT @liudimouse: 以前在网上跟人打架,对方要来北京教训我,我就跟他说我家就在天安门城楼往西,路北,门口有卫兵的就是。没想到坏喜鹊把我这招偷去了。

Song Xu @sxmobile 2010-01-03 18:29:19 UTC
笑死我了.@virushuo 上次有人找我决斗,我约的是人民英雄纪念碑,结果那孩子没敢去... RT @liudimouse: 以前在网上跟人打架,对方要来北京教训我,我就跟他说我家就在天安门城楼往西,路北,门口有卫兵的就是。没想到坏喜鹊把我这招偷去了。

刘荻 @liudimouse 2010-01-05 17:40:26 UTC
有些人又受道德压抑,他的本我又很想反抗这种压抑,这种人参加革命其实不是要反抗现实中的专制,而是要反抗自己的超我。其表现就是既强调道德,做 善事,又充满暴力和破坏的欲望。对这种内心冲突很大的人,我也不知该怎么办才好,我担心他最后会疯掉。

M1120 @Miro_Lee 2010-01-05 17:45:27 UTC
可见普及心理治疗的必要性,可惜偏见太深重 RT @liudimouse: 有些人又受道德压抑,他的本我又很想反抗这种压抑,这种人参加革命其实不是要反抗现实中的专制,而是要反抗自己的超我。其表现就是既强调道德,做善事,又 充满暴力和破坏的欲望。对这种内心冲突很大的人,我也不知该...

立里 @lihlii 2010-01-06 09:25:47 UTC
但他们从无任何可以显示自己的智力和道德的东西,于是只能玩弄一个把戏,既然我是矮子,把别人腿都砍了不就得了?这就是淫贱粪豚摸人帮大肆侮辱和 否定"英 雄""圣人"的价值,否定有崇高的道德的根本原因。 @laobei @baozuitun @liudimouse @aisijmoren

刘荻 @liudimouse 2010-01-06 19:33:16 UTC
李海说,晓波无论是当英雄还是先知都可以,惟独不能当圣人;被当成圣人是对他最大的惩罚:)

刘沙沙 @lss007 2010-01-06 19:34:52 UTC
对不起我不是波粉,这种惩罚我不心疼!~_~ @liudimouse: 李海说,晓波无论是当英雄还是先知都可以,惟独不能当圣人;被当成圣人是对他最大的惩罚:)

刘沙沙 @lss007 2010-01-06 19:41:09 UTC
就惩罚他了!就拿"圣徒之罚"来惩罚他了!谁让他犯贱要写什么宪章,谁让他犯贱要顶着坐牢?要用坐牢来给大家煽情悲情?他煽情够了想不当圣人?想 跑?哪儿 那么便宜!@liudimouse: 李海说,晓波无论是当英雄还是先知都可以,惟独不能当圣人;被当成圣人是对他最大的惩罚:)

立里 @lihlii 2010-01-06 21:46:52 UTC
题赠淫贱粪豚摸人帮赌博猜刑期歌: 英雄悲落难,奴才喜流言。小鬼作判官,阎罗窜人间。 @liudimouse @baozuitun @pearlher

立里 @lihlii 2010-01-08 00:30:22 UTC
刘荻 @liudimouse 被释放后写了一篇文章,似乎怨恨别人把她当成英雄炒作。而外面的那些可怜人还以为是他们炒作呼吁的结果才把她放了呢。我认为是黑帮发现抓错人了,榨了一年 多没结果,就只好放了。 @fanfou110 @sydawei

立里 @lihlii 2010-01-08 00:31:43 UTC
刘荻 @liudimouse 被释放后写了一篇文章,说,"我只是一个被吓坏的小孩"。我觉得吓坏了一时是正常的,如果永久损坏那是悲剧。不愿做英雄那没关系,也不要做狗熊到处害人 吧? @fanfou110 @sydawei

zhuzhu @fanfou110 2010-01-08 00:31:59 UTC
确实有这个可能。RT @lihlii: 刘荻 @liudimouse 被释放后写了一篇文章,似乎怨恨别人把她当成英雄炒作。而外面的那些可怜人还以为是他们炒作呼吁的结果才把她放了呢。我认为是黑帮发现抓错人了,榨了一年 多没结果,就只好放了。 @fanfou110 @sydawei

Her peirong @pearlher 2010-01-08 00:35:06 UTC
RT @lihlii: 刘荻 @liudimouse 被释放后写了一篇文章,说,"我只是一个被吓坏的小孩"。我觉得吓坏了一时是正常的,如果永久损坏那是悲剧。不愿做英雄那没关系,也不要做狗熊到处害人 吧?

立里 @lihlii 2010-01-08 01:27:01 UTC
其实刘荻案不是刘荻案,而是为了构陷姜力钧。姜组党(自由民主党),还被李毅兵这个特务嫌疑的陷害为"暴力颠覆",以煽动颠覆国家政权罪判了四 年。猜刑期 的狗奴才们,你猜个屁啊你。说中共进步的狗东西们,进步个屁啊 @xdp1999 @fanfou110 @liudimouse

立里 @lihlii 2010-01-08 02:09:22 UTC
郭国汀对刘荻的评论 为刘荻女英雄辩护吾当仁不让! http://is.gd/5T3tL @pearlher @liudimouse @fanfou110 @xdp1999

Her peirong @pearlher 2010-01-08 02:13:19 UTC
就这标题,我是刘荻,我也骂。郭大侠可以退休了。RT @lihlii: 郭国汀对刘荻的评论 为刘荻女英雄辩护吾当仁不让! http://is.gd/5T3tL @pearlher @liudimouse @fanfou110 @xdp1999

立里 @lihlii 2010-01-08 02:27:42 UTC
因为你是猪。:) >@pearlher 就这标题,我是刘荻,我也骂。郭大侠可以退休了。RT @lihlii: 郭国汀对刘荻的评论 为刘荻女英雄辩护吾当仁不让! http://is.gd/5T3tL @pearlher @liudimouse @fanfou110 @xdp1999

立里 @lihlii 2010-01-09 07:53:31 UTC
别和我说什么英雄,道德,都是骗人的!于是,在您的自命清高,以为超凡脱俗,拒绝和任何人为伍(包括良知),拒绝被任何人利用的过程里,泼粪者目 的达到 了。 @XKnow @baozuitun @aisijimoren @liudimouse @valerie_guo @aiww

刘荻 @liudimouse 2010-01-10 16:26:38 UTC
英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

敏感词 @mongolzhang 2010-01-10 16:28:24 UTC
犬儒很多时候就是SBRT @liudimouse: 英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

毛竹 @maozhu1 2010-01-10 16:30:38 UTC
违背良心才应受遣责。RT: @liudimouse: 英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

jazzcat Ky @jazzcat2000 2010-01-10 19:41:13 UTC
@liudimouse那你是否相信一个人可以同时是英雄也是犬儒也是SB? 何必花费那么大力气区分呢?

王金波 @wangjinbo 2010-01-11 01:09:10 UTC
除SB之外的其他人都不应谴责?所以不同意你的这个说法。RT @liudimouse: 英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

alexandery @ABCisInvalid 2010-01-11 01:21:13 UTC
好吧,sb也不该遭谴责RT @henrygao929: 老鼠的意思是,打狗也要看主人,何况还是只儒狗。RT @wangjinbo 除SB之外的其他人都不应谴责?所以不同意你的这个说法。RT @liudimouse: 英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

M1120 @Miro_Lee 2010-01-11 11:37:05 UTC
这。。。"真sb"分"公认的"和"非公认的",公认的就不必谴责了,因为没人会因为他的言论而遭受损失,而"非公认的"需要揭露出来,贻害贻害 众人 RT @liudimouse: 英雄和犬儒都不该谴责,只有SB应该谴责

波斯小昭(唐小昭) @PersianXiaozhao 2010-01-11 11:45:57 UTC
怎么?尼姑也是病人?哈哈。如果病人肯看医生,自然不必调戏;如果出来当"英雄",那还是调戏一下比较好。@liudimouse

草泥巴 @wdd820301 2010-01-11 11:49:07 UTC
我看你更象病人,并且病得不轻。RT @PersianXiaozhao: 怎么?尼姑也是病人?哈哈。如果病人肯看医生,自然不必调戏;如果出来当"英雄",那还是调戏一下比较好。@liudimouse

M1120 @Miro_Lee 2010-01-11 11:52:59 UTC
"病人"出来装"医生"的更可怕啊lol RT @PersianXiaozhao: 怎么?尼姑也是病人?哈哈。如果病人肯看医生,自然不必调戏;如果出来当"英雄",那还是调戏一下比较好。@liudimouse

Cre∫endo @ccres 2010-01-15 09:51:01 UTC
如果虎口产生瞬间暴力使得气管向内塌陷,也有可能窒息死的@@ 类似于一小滩水可以使人呛死——呛咳的瞬间暴力压闭颈静脉甚至颈动脉,7秒钟后死亡~RT @liudimouse: 自己把自己掐死也是不可能的

刘荻 @liudimouse 2010-01-18 19:44:18 UTC
从哲学上我反对暴力(除了自卫之外),但是我也承认人类有暴力本能,我也很喜欢看暴力电影。我不觉得这有什么矛盾的,人要没有暴力本能,也就没必 要反对暴力了。

刘荻 @liudimouse 2010-01-18 19:46:35 UTC
发条橙和搏击俱乐部中的暴力,都是生命活力的象征。

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-01-18 19:51:55 UTC
我认为两者完全不同。发是罪性的发挥,搏是人被大家工业文明奴役至精神分裂后的反抗。RT @liudimouse:发条橙和搏击俱乐部中的暴力,都是生命活力的象征。

立里 @lihlii 2010-01-19 18:47:47 UTC
这群猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用,以胡佳对张鹤慈的评价最为到位:国保总队一个处,也不一定有张鹤慈一个人的作用大,张老先 生"画龙 点睛"的作用已屡试不爽。总能令我们的政法系统有意外的惊喜 @lss007 @liudimouse @yujie89 @baozuitun

立里 @lihlii 2010-01-19 19:28:23 UTC
比如刘荻案中的特务嫌疑人李毅兵,就是拿一份"暴力革命"的党章让刘荻来修改,想栽害她一个暴力颠覆的罪名。主要栽害对象不是刘荻,而是姜立钧。 这"党 章"姜连看都没仔细看,就被栽上一个颠覆罪名了。:) 从此阴沟鼠对组党怕得要死。 @lss007 @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-01-19 19:55:14 UTC
http://pastebin.ca/1757882 刘荻因为李毅兵用组党的暴力革命党章陷害她,吓坏了,自此对组党的人深恶痛绝,仿佛组党的人都是要陷害她。 @sydawei @lss007 @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-01-19 19:57:49 UTC
比如对孙不二,竭尽讽刺挖苦之能事,迫使身处狗保子骚扰威胁,甚至直接暴力殴打,自身难保的孙忍不住还要写文章反驳对他的泼粪。孙不二: 就不锈钢老鼠歪曲我言论的声明 http://is.gd/6C6Pv @sydawei @lss007 @liudimouse @yujie89

良心派 @sydawei 2010-01-19 19:58:16 UTC
她太把自己当盘菜了 RT @lihlii http://pastebin.ca/1757882 刘荻因为李毅兵用组党的暴力革命党章陷害她,吓坏了,自此对组党的人深恶痛绝,仿佛组党的人都是要陷害她。 @sydawei @lss007 @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-01-19 21:06:59 UTC
因为用暴力没法镇压成,于是换成用特务从内部渗透,离间,搞多个教义胡乱解释,就是黑帮所采用的手段。 @sydawei @lss007 @liudimouse

立里 @lihlii 2010-01-22 20:57:19 UTC
诺贝尔和平奖自从给奥巴马,已经声名狼藉,我觉得晓波还是不要得这个好。中国人给自己的英雄颁奖罢。>@liudimouse 哈维尔推荐刘晓波为炸药奖候选人。谁让SB中国使馆不给前总统开门的,这下傻眼了吧

刘荻 @liudimouse 2010-01-25 10:43:27 UTC
非暴力的关键在于让人民听到,不能只让当权者听到。

Noel @noelva 2010-01-25 11:43:15 UTC
非暴力让人民听到,这就是维稳办的工作内容之一。RT @liudimouse: 非暴力的关键在于让人民听到,不能只让当权者听到。

刘荻 @liudimouse 2010-01-25 11:50:21 UTC
非暴力的关键在于,我们的政治要求要让人民听到,不能只让当权者听到。

Jin Chang @jinchang_ 2010-01-25 11:53:42 UTC
非暴力其实是一种民众精神。RT@liudimouse 非暴力的关键在于,我们的政治要求要让人民听到,不能只让当权者听到。

zhuzhu @fanfou110 2010-01-25 11:58:10 UTC
@noelva 兄,一针见血,老鼠姐露馅了。嘿嘿。 RT @pingyanw: RT @pufei: RT @noelva: 非暴力让人民听到,这就是维稳办的工作内容之一。RT @liudimouse: 非暴力的关键在于让人民听到,不能只让当权者听到。

疯和尚 @madmonkchina 2010-01-25 12:01:26 UTC
错了,维稳办是保证老百姓除了"今天真高兴""党疼国爱"之外啥也听不到;主动宣传非暴力,不就明示了暴力的存在么?RT @noelva 非暴力让人民听到,这就是维稳办的工作内容之一。RT @liudimouse: 非暴力的关键在于让人民听到,不能只让当权者听到。

布鲁斯得 @wongham 2010-01-28 06:48:07 UTC
机器猫太暴力了 RT @liudimouse: @lanyuhan 我爱机器猫

刘荻 @liudimouse 2010-01-28 06:49:30 UTC
@lanyuhan 老鼠爱暴力

布鲁斯得 @wongham 2010-01-28 06:51:59 UTC
猫咪爱老鼠RT @liudimouse @lanyuhan 老鼠爱暴力

立里 @lihlii 2010-01-28 12:13:52 UTC
犬儒主义社会的必然。淫贱粪豚阴沟鼠摸人帮就是这样一群对英雄泼粪的狗奴才。 @baozuitun @aisijimoren @liudimouse >@garlly 长平最近的《不义之财》里说,我们的正腐这些年来进行的是去英雄化教育

秦韬 @qintao 2010-01-29 16:58:57 UTC
反对这个词太含糊了,适度的宣传和暴力的干涉都属于反对,性质却不一样。RT @chuwangtai:你不是在反对他人信仰,你是在反对一个人向另一个人传播信仰。RT @liudimouse: 人要是无权反对他人的信仰,基督徒也就无权传教了,传教就必然要反对他人的信仰。

扑扑 @echopupu 2010-01-30 02:00:52 UTC
挟上帝名义行使暴力是最常见也是最残酷的RT @liudimouse: 如果基督徒不打扰别人,谁会反对他们的信仰呢,无神论者最宽容不过的。

伯伦不归 @czlgz 2010-01-30 02:20:39 UTC
虽然所有正义都可能形成压迫 但基督教已经过了那个狂热阶段 信仰宣传不为过 被宣传打搅者应宽容看视RT @echopupu: 挟上帝名义行使暴力是最常见也是最残酷的RT @liudimouse: 如果基督徒不打扰别人,谁会反对他们的信仰呢,无神论者最宽容不过的。

伯伦不归 @czlgz 2010-01-30 02:31:06 UTC
对于个人自由边界,不清楚不行,太清楚也很痛苦.宣传交流影响,裹挟压力强迫,其实边界还是有模糊区域的.原则清晰就好RT @echopupu: 挟上帝名义行使暴力是最常见也是最残酷的RT @liudimouse: 如果基督徒不打扰别人,谁会反对他们的信仰呢,无神论者最宽容不过的。

刘荻 @liudimouse 2010-02-03 09:05:08 UTC
@zhoukecheng 只有使用暴力强制才存在侵犯他人言论自由的问题。言论本身不会侵犯他人的言论自由。

刘荻 @liudimouse 2010-02-03 22:28:00 UTC
其实非暴力不合作运动从来都是一方面压制暴力革命者,一方面用暴力革命的危险来吓唬当局。

立里 @lihlii 2010-02-04 11:56:14 UTC
阴沟鼠有份被逼还是自愿写的自白书,说自己只是一个被吓坏的小孩。日后竭力侮辱攻击当初呼吁救援她的人是强迫她做英雄的精神病,用词极其卑劣下流 恶毒。 @XiaYeliang @zigbee @qhgy @zhaxiban @liudimouse

立里 @lihlii 2010-02-04 12:06:23 UTC
不锈钢老鼠出狱后的一篇检查 http://is.gd/7GcWu 各位千万不要再强迫她当女英雄了,否则你有精神病。:) 她就是只阴沟鼠。 @XiaYeliang @zigbee @qhgy @zhaxiban @liudimouse

Frankxu @heweyxu 2010-02-04 12:08:41 UTC
你想想她才多大啊?孩子一个!RT @lihlii: 不锈钢老鼠出狱后的一篇检查 http://is.gd/7GcWu 各位千万不要再强迫她当女英雄了,否则你有精神病。:) 她就是只阴沟鼠。 @XiaYeliang @zhaxiban @liudimouse

立里 @lihlii 2010-02-04 13:19:23 UTC
不一样。李宇宙是主动主办一些聚会请人来参加,暗中汇报给安子。阴沟鼠则是私下和公开到处传播谣言,侮辱攻击困境中的英雄。 >@sydawei 阴沟鼠很像李宇宙的角色 @liudimouse

立里 @lihlii 2010-02-11 15:30:36 UTC
我是转打狗杀狗烹狗吃肉,花江狗肉馆馆长。摸人帮 @liudimouse @aisijimoren @yezifeng @baozuitun 专门追着英雄人物泼粪,这是他们狗主子的命令 @virushuo @arthur369

立里 @lihlii 2010-02-15 16:22:57 UTC
晓波曾经被暴力对待过一次,而对于郭飞雄高智晟胡佳等人,在被骚扰跟踪中,受到暴力对待这是家常便饭。晓波是民运贵族,这是考虑问题的基础。过分 悲悲戚戚 却又站着说话不腰疼唱"我没有敌人"让人反而反感 悲! @Lujinghua @liuxia64 @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-02-15 16:27:53 UTC
我的推测是,个性倔犟的,容易受辱受酷刑,比如新青年学会四君子,徐伟特别受酷刑虐待,因为他不服气,他也没有敌人,他是党员,他认为党不应该诬 陷他要颠 覆党国。加上走狗警察个人滥用暴力的倾向差异, @Lujinghua @liuxia64 @liudimouse @yujie89

情歌 @Elvasu 2010-02-15 16:28:34 UTC
RT @lihlii 我的推测是,个性倔犟的,容易受辱受酷刑,比如新青年学会四君子,徐伟特别受酷刑虐待,因为他不服气,他也没有敌人,他是党员,他认为党不应该诬陷他要颠 覆党国。加上走狗警察个人滥用暴力的倾向差异, @Lujinghua @liuxia64 @liudimouse …

刘荻 @liudimouse 2010-02-15 16:33:38 UTC
好多主张暴力革命的人可能一辈子都没打过架。

Windy Ye @windyye 2010-02-15 16:38:20 UTC
RT @wangzhongxia: 我教信徒杜冠宇面临家庭暴力的威胁,请外界给予关注!RT @liudimouse:杜冠宇老师 @dufake 虽然过去经常打架,但是现在很怕他老丈人,因为他老丈人是练功夫的,能打几套拳,每天早晚站桩。

伯伦不归 @czlgz 2010-02-15 16:44:58 UTC
同理,各类政权中的所谓鹰派,通常也是没有经历过流血战争的文职RT @liudimouse:好多主张暴力革命的人可能一辈子都没打过架。

刘荻 @liudimouse 2010-02-15 19:19:26 UTC
如果有人暴力胁迫我背叛朋友而我背叛了,这倒是更可以接受一些。

大米粥 @damizhou11 2010-02-19 03:42:40 UTC
我赞成非暴力,暴力不但不适应当前的经济发展的氛围,也会大大削减我们的力量@liuxia64: @liudimouse: 非暴力运动如何取得成功——俄国1905年非暴力抵抗运动随想(刘荻)http://orz.se/27R

王冰 @tom2009cn 2010-02-19 08:07:13 UTC
@liudimouse 非暴力的革命是啥你懂吗?

王冰 @tom2009cn 2010-02-19 08:11:19 UTC
@liudimouse 革命就是彻底否定当代的一切,不管暴力还是非暴力。你有啥能力来非暴力革命?声援两句也算吗?

王冰 @tom2009cn 2010-02-19 08:43:11 UTC
@liudimouse 你再讲一讲谁在阻止你们的非暴力革命?你们在进行着什么样的非暴力革命?

立里 @lihlii 2010-02-19 15:13:37 UTC
整天叫嚣非暴力的,是面对暴力无能,无种,有膝盖。>@liudimouse 整天叫嚣革命的,要是真有革命的能力也行,可是这些人都是革命无胆,改良无能,都是些口头革命家。布尔什维克主张革命的时候好歹还真有革命的能力。

深圳陈书伟 @chenshuwei 2010-02-19 16:28:24 UTC
又吠!RT @lihlii:整天叫嚣非暴力的,是面对暴力无能,无种,有膝盖。>@liudimouse 整天叫嚣革命的,要是真有革命的能力也行,可是这些人都是革命无胆,改良无能,都是些口头革命家。布尔什维克主张革命的时候好歹还真有革命的能力。

刘荻 @liudimouse 2010-02-20 11:50:38 UTC
@wangye_jay 暴政存在当然也符合客观规律,例如人类的暴力本能和等级制本能。

Jay Wang @wangye_jay 2010-02-20 11:54:20 UTC
对啊,这就是你之前引用的那句话的意思,大意是存在的就是有理由的。可它不对就是不对,我只是在说"专政不合道理不正义"类似的话啊,不以男权社 会为转 移。我算个准女权主义者RT @liudimouse: @wangye_jay 暴政存在当然也符合客观规律,例如人类的暴力本能和等级制本能。

饱醉豚 @baozuitun 2010-02-21 17:38:34 UTC
有个大学生为了色情艺术被判刑11年,真是色情英雄。RT @wangzhongxia: @liudimouse 中国还有艺术么

jiyanjiang @jiyanjiang 2010-02-23 17:08:20 UTC
那就用金钱,美色和暴力来要求。/ RT @liudimouse: 我梦想的自由社会中,没有人对别人说应该,没有人用道德来要求别人。

刘荻 @liudimouse 2010-02-24 20:31:15 UTC
国家和政府的本质就是暴力,民主政府的本质当然也是暴力。

毛竹 @maozhu1 2010-02-24 20:34:25 UTC
@liudimouse 你和饱联手创立一种没有暴力的自由政府嘛,光说不练叫什么来着哈哈。

立里 @lihlii 2010-02-24 23:47:47 UTC
典型的狗奴才概念。:) 这样的人签了08宪章依然是个奴才。>@liudimouse 国家和政府的本质就是暴力,民主政府的本质当然也是暴力。

viviwang @viviwang2010 2010-02-25 00:02:29 UTC
这个应该属于认识问题吧,没达到一定层次?RT @lihlii: 典型的狗奴才概念。:) 这样的人签了08宪章依然是个奴才。>@liudimouse 国家和政府的本质就是暴力,民主政府的本质当然也是暴力。

牛鼻子小道士 @zhendugu 2010-02-25 00:59:25 UTC
期待尔等搞一个没有暴力的政府 RT @MMD001 RT @liudimouse: 国家和政府的本质就是暴力,民主政府的本质当然也是暴力。

立里 @lihlii 2010-02-25 07:48:38 UTC
摸人帮反民主,借口是民主是"多数决策的暴力",这恰恰不是民主,而是民粹主义。他们把民粹主义和民主主义偷换概念,以攻击稻草人的方式加以污损 欺诈。 @aisijimoren @baozuitun @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-02-25 09:28:46 UTC
如果推翻政府需要暴力革命,那就说明政府是建立在暴力基础之上的。

毛竹 @maozhu1 2010-02-25 09:34:01 UTC
已经建在之上了嘛。RT: @liudimouse: 如果推翻政府需要暴力革命,那就说明政府是建立在暴力基础之上的。

屁屁猪 @pipipig 2010-02-25 10:43:08 UTC
RT @liudimouse 如果推翻政府需要暴力革命,那就说明政府是建立在暴力基础之上的。 //如果是暴力机构本身的反叛呢?如军人政变。

刘荻 @liudimouse 2010-02-25 10:51:28 UTC
@citizenright 公司和国家是根本不同的,不能用来类比。公司的本质是自愿合作,国家的本质是强制和暴力。

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2010-02-25 10:52:52 UTC
对,所以说你的选票转让设计不可取。RT @liudimouse: @citizenright 公司和国家是根本不同的,不能用来类比。公司的本质是自愿合作,国家的本质是强制和暴力。

立里 @lihlii 2010-02-25 11:33:37 UTC
摸人帮装模作样用美国立宪谈自由反民主,其实他们应该用加拿大来谈自由反民主。反正妖人 @aisijimoren 在加拿大,奈何不知美国独立革命恰恰是民主革命,一群乌合之众暴力起义,一开始溃不成军,亏好有职业军人拉法耶特从法国来救援。保皇党退守加拿大留在英帝 国 @liudimouse

毛竹 @maozhu1 2010-02-25 11:52:46 UTC
@liudimouse 既然相当于公司性质,全体都是股东,股票也可流通。又不存在交税,当然军队等暴力机构是没有的,看起来效率高又省钱。问题是,你的类公司营利能力从那里 来,营谁得利?全世界都是此类公司,总有国家要破产吧。如果最后只有两家或有数几个胜出,几寡头之间会发生什么事?

王钢 @kingst 2010-02-26 12:31:54 UTC
什么狗屁话?断水断电暴力伤人这些难道不找政府?RT @liudimouse: @PersianXiaozhao 那些艺术家貌似是被租房的房主骗了,为什么要找政府要补偿呢,难道我被骗子骗了钱就应该找政府要钱?

刘荻 @liudimouse 2010-02-27 09:03:48 UTC
反对无政府主义的人都用霍布斯的理论来为政府辩护,说无政府状态就是一切人对一切人的战争,所以才需要政府来垄断暴力。不过霍布斯的理论实际上是 用来为专制和政府滥用权力辩护的。一边用霍布斯的理论来为政府辩护,一边还希望政府办福利做好事,总是存在矛盾的。

立里 @lihlii 2010-02-28 00:53:58 UTC
这事情就是 @liudimouse @baozuitun 所为。一面抬轿子恶心人,一面以反对"神化",反"英雄"为名,对晓波泼粪。两厢配合,对晓波毁誉。>@XiaYeliang 现在却嫉妒刘大磕巴这一傻瓜,恨不得把他揭露得体无完肤,说明他也就是俗人,不值得崇拜和敬仰。

刘荻 @liudimouse 2010-02-28 15:45:21 UTC
动物的攻击行为可以分为两种,一种是捕食性攻击,另一种是同种动物之间的侵略行为。这两种攻击中,前者是致命的;后者只是象征性的攻击,通常不会 致命。同种动物会为了争夺领地或者在群体中的地位而互相攻击,但是这种攻击的暴力程度通常是有限的。

刘荻 @liudimouse 2010-03-05 08:04:00 UTC
有些签名的人不是反对某个人得和平奖,而是反对和平本身——他们是在反对在中国人民中出现更多的杨佳,邓玉姣式的共党心惊的暴力!本人就是要向中 国民众大力鼓吹这二位民族英雄的可死不可辱,不自由,毋宁死的正义暴力!

Fermi Zhang @fermi 2010-03-05 08:09:44 UTC
@liudimouse 鼓吹暴力的话是您说的吗,六弟?

刘荻 @liudimouse 2010-03-06 13:34:51 UTC
主张暴力革命的可以向索马里海盗学习,专门在公海上劫共军的船。一小撮海盗都能做到的事难道革命家们做不到?

刘荻 @liudimouse 2010-03-06 13:50:37 UTC
@maozhu1 给想暴力革命的指条明路,我觉得这件事还是有可能做到的,而且在公海上也很难被抓到。

刘荻 @liudimouse 2010-03-06 13:55:33 UTC
@tengbiao 政府是暴力征服的产物,不是自然生长的产物。

归回锡安 @ckc11377 2010-03-06 14:08:00 UTC
目前中国没有革命家。RT @liudimouse: 主张暴力革命的可以向索马里海盗学习,专门在公海上劫共军的船。一小撮海盗都能做到的事难道革命家们做不到?

appleberry @appleberry_GZ 2010-03-06 14:29:46 UTC
迄今为止,人类历史至少可以识别两类政府:一类政府其权力来自暴力;另外一类政府其权力来自人民。 RT @liudimouse: @tengbiao 政府是暴力征服的产物,不是自然生长的产物。

Timmy @fengzhiyuan 2010-03-09 13:22:29 UTC
RT @liudimouse: RT @Valerie_Guo: 在古典自由主义者看来,所有人与人的关系都应该基于自愿;唯一应当被法律禁止的行为是那些对没有使用暴力的人使用暴力的行为,例如谋杀、强奸、抢劫、绑架 以及诈骗。

立里 @lihlii 2010-03-11 03:19:46 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 淫贱粪豚 @baozuitun 总是轻蔑黑帮及反黑帮的民主人士是"前现代"思维。黑帮的暴力是前现代的,黑帮的谎言是现代的,所以黑帮的自我辩护总是荒谬可笑地捉襟见肘。如何为这种可 笑提供再辩护,就是阴沟鼠和粪豚等的犬儒主义反民主的后现代技巧。

刘荻 @liudimouse 2010-03-12 13:54:28 UTC
20世纪最喜欢搞暴力革命的,似乎不是共产党就是纳粹。

jiyanjiang @jiyanjiang 2010-03-12 13:56:31 UTC
后者更类似斯巴达的政制。暴力主要是对外的。 / RT @liudimouse: 20世纪最喜欢搞暴力革命的,似乎不是共产党就是纳粹。

Jay Wang @wangye_jay 2010-03-12 13:59:51 UTC
歧视拉美和非洲人么……RT @liudimouse: 20世纪最喜欢搞暴力革命的,似乎不是共产党就是纳粹。

刘荻 @liudimouse 2010-03-12 14:15:16 UTC
@heweyxu 非暴力

刘荻 @liudimouse 2010-03-18 04:47:20 UTC
@xiaojuzi 其实历史上的政府从来就是暴力征服的产物,而不是契约的产物。

卧栏得 @wolande 2010-03-18 04:49:30 UTC
契约是为了思考的方便。国家机器本来就是暴力,也是暴力的产物。RT @liudimouse: @xiaojuzi 其实历史上的政府从来就是暴力征服的产物,而不是契约的产物。

刘荻 @liudimouse 2010-03-18 11:21:03 UTC
@lanyuhan 如果人没有政府就一定会滥用暴力,那么政府之上没有政府,政府就一定会滥用权力,那么宪政就是不可能的。

布鲁斯得 @wongham 2010-03-18 11:46:07 UTC
你在表达什么呢?据我所知,就算有政府,人们也有可能滥用暴力。也就是说,政府的存在与否跟自然人是否滥用暴力没关系。RT @liudimouse: @lanyuhan 如果人没有政府就一定会滥用暴力,那么政府之上没有政府,政府就一定会滥用权力,那么宪政就是不可能的。

刘荻 @liudimouse 2010-03-18 11:47:59 UTC
@lanyuhan 政府就是对暴力的垄断

布鲁斯得 @wongham 2010-03-18 11:51:33 UTC
政府拥有合法使用暴力的权力。个人是没有的。RT @liudimouse: @lanyuhan 政府就是对暴力的垄断

布鲁斯得 @wongham 2010-03-18 12:01:18 UTC
@liudimouse如果人没有政府也不会滥用暴力,那么这样的选民选出来的政府就不会滥用权力,那么宪政实现…………你是这意思?

北大飞 @flyingpku 2010-03-19 03:59:29 UTC
哈哈,妹子和我英雄所见差不多。不过我一直说的是就像我党说腐败严重是因为干部思想教育工作不到位一样。 @liudimouse 说金融危机的原因是贪婪,就像说空难的原因是地心引力一样

极度沉思 @jiduchensi 2010-03-29 16:40:54 UTC
虽然我们一直强调民主政治的宪政基础,但别忘记了民主政治的基础原形是多数对少数的暴政,这是其存在的一定形式,所谓的私域的水泼不进并不完全适 用的,比如在宪法赋予程序上的搜查,就是一种暴力干涉私权的最为普遍形式。@liudimouse

极度沉思 @jiduchensi 2010-03-29 17:05:52 UTC
再次说明,英国的政治制度属于民主政治的一种形式,我们称之为君主立宪制度。这个和原始的君权神授的暴力掠夺是根本不一致的。 @liudimouse

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-04-03 11:29:52 UTC
刘沙沙不是。RT @chenshuwei: 没有听说过冯岩。刘沙沙多次绝食抗议,勇气极佳,英雄一个!RT @liudimouse 冯岩和刘沙沙都是神经病

饱醉豚 @baozuitun 2010-04-03 16:46:43 UTC
你先看明白刘沙沙是怎么绝食的再做判断不迟。RT @chenshuwei: 没有听说过冯岩。刘沙沙多次绝食抗议,勇气极佳,英雄一个!RT @liudimouse 冯岩和刘沙沙都是神经病

千風 @ifandao 2010-04-03 16:52:03 UTC
我鉴定陈书伟也会爱上妙觉的 RT @baozuitun 你先看明白刘沙沙是怎么绝食的再做判断不迟。RT @chenshuwei: 没有听说过冯岩。刘沙沙多次绝食抗议,勇气极佳,英雄一个!RT @liudimouse 冯岩和刘沙沙都是神经病

立里 @lihlii 2010-04-09 14:32:40 UTC
http://is.gd/blFzb 猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈对高智晟泼粪 @tengbiao @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-04-10 13:35:46 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈 @zhangheci http://is.gd/bn12t @zengjinyan @tengbiao @liudimouse @yujie89 @ranyunfei @xiaocao07 @cuiweiping

窻 @365t 2010-04-10 13:39:43 UTC
RT @lihlii: 猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈@zhangheci http://is.gd/bn12t @zengjinyan @tengbiao @liudimouse @yujie89 @ranyunfei @xiaocao07

教育@lihlii @testlihlii 2010-04-10 15:40:45 UTC
看@lihlii吃屎>>猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈 @zhangheci http://is.gd/bn12t @zengjinyan @tengbiao @liudimouse @yujie... http://bit.ly/c2mxZK

布鲁斯得 @wongham 2010-04-11 17:03:29 UTC
RT @liudimouse @lanyuhan 当然有限制,比如赤手空拳,只许一对一打==日常生活中的暴力伤害,很少出现一对一和不使用武器。我把每日携带武器edc分为四档。平时 有危险 十分危险 战时。。。

历史系败类 @lishixi_824 2010-04-15 01:54:36 UTC
RT @liudimouse: RT @xdp1999: 树一个敌人,把什么问题都扣它头上(比如将共产党人格化);树一个英雄,赋予他正义、勇气等一切美德。这两招非常管用,一是洗脱自己的恶,二是放弃自己的 责任。

Meidao @Meidao 2010-04-17 21:14:31 UTC
@liudimouse (刘荻) "人生真的毫无意义"(Saturday 17th April 2010)怎会有此哀叹?!刘荻,你是英雄!

刘荻 @liudimouse 2010-04-19 00:02:16 UTC
哈维尔说,真正的异议人士"必须根本反对暴力变革的想法"。

刘荻 @liudimouse 2010-04-19 00:07:00 UTC
团结工会摆放在工厂大门和纪念碑上,献给领袖和英雄的最常见的装饰,则是花环和花圈。铁锤和镰刀、权杖和握紧的拳头,这些都是革命的象征,都可以 用来当作武器。花朵则不然。

子夜 @kuhaier 2010-04-19 00:32:36 UTC
他是针对当时的捷克说的吧RT @liudimouse: 哈维尔说,真正的异议人士"必须根本反对暴力变革的想法"。

刘荻 @liudimouse 2010-04-21 09:57:57 UTC
@virushuo 文艺作品一般都含有爱情和暴力成分,就是弗洛伊德说的生的本能和死的本能

virushuo @virushuo 2010-04-21 09:59:12 UTC
@liudimouse 色情暴力悬疑是三大要素,这个是 @bmkeen 多年前概括的。

李笑来 @xiaolai 2010-04-21 10:00:04 UTC
要么说国内的电影没法看,都那么高尚温情平淡。RT @virushuo: @liudimouse 色情暴力悬疑是三大要素,这个是 @bmkeen 多年前概括的。

drunkapple @drunkcatt 2010-04-21 10:02:02 UTC
没有这三要素的笑话,基本上,也都不好笑RT @xiaolai: 要么说国内的电影没法看,都那么高尚温情平淡。RT @virushuo: @liudimouse 色情暴力悬疑是三大要素,这个是 @bmkeen 多年前概括的。

iam162cm @162cm 2010-04-21 10:08:14 UTC
不用整三个那么麻烦,一句很黄很暴力就把好片子的特点总结了 RT @xiaolai: 要么说国内的电影没法看,都那么高尚温情平淡。RT @virushuo: @liudimouse 色情暴力悬疑是三大要素,这个是 @bmkeen 多年前概括的。

Oliver Z. @st_oliver 2010-04-21 10:12:14 UTC
色、腥、煽,一个电影界的前辈总结的好电影三大标准。RT: @xiaolai: 要么说国内的电影没法看,都那么高尚温情平淡。RT @virushuo: @liudimouse 色情暴力悬疑是三大要素,这个是 @bmkeen 多年前概括的。

刘荻 @liudimouse 2010-04-23 14:47:28 UTC
@xiaojuzi 法律未必是妥协的产物,也可能是暴力的产物

小橘子 @xiaojuzi 2010-04-24 03:17:45 UTC
请你想一个暴力产物的例子。RT @liudimouse @xiaojuzi 法律未必是妥协的产物,也可能是暴力的产物

刘荻 @liudimouse 2010-04-24 04:19:06 UTC
@xiaojuzi 至少非民主国家的法律就是暴力的产物

小橘子 @xiaojuzi 2010-04-24 09:05:30 UTC
这里面的暴力产物是政权,法律仍然是妥协的产物,妥协的各方未必处于平等的位置。RT @liudimouse @xiaojuzi 至少非民主国家的法律就是暴力的产物

刘荻 @liudimouse 2010-04-24 09:20:33 UTC
@xiaojuzi 如果强者使用暴力迫使弱者"妥协",那这样的法律还是暴力的产物

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 08:13:06 UTC
如果认为只有暴力才靠得住,那政府有暴力你没有,自由和宪政就是靠不住的

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 08:15:51 UTC
如果暴力以外的东西能够抗衡暴力,那政府垄断暴力就不是必需的

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-04-28 08:18:32 UTC
从逻辑角度说,要推翻这个命题,需要举出一个政府垄断的非暴力东西,而那个东西是可以抗衡暴力的 RT: @liudimouse: 如果暴力以外的东西能够抗衡暴力,那政府垄断暴力就不是必需的

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 08:26:59 UTC
@trotrotro 那也没有解决问题:政府垄断了暴力和能抗衡暴力的力量,暴政还是不可避免,民主宪政还是靠不住。

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-04-28 08:31:31 UTC
对付垄断的办法是拆分,要拆分政府,弄个什么三权分立五权宪法之类的东西 RT: @liudimouse: @trotrotro 那也没有解决问题:政府垄断了暴力和能抗衡暴力的力量,暴政还是不可避免,民主宪政还是靠不住。

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 08:33:49 UTC
@trotrotro 如果拆分能解决问题,那为什么人们还认为政府垄断暴力是件好事呢?

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-04-28 08:39:47 UTC
拆分的是政府,不是暴力 RT: @liudimouse: @trotrotro 如果拆分能解决问题,那为什么人们还认为政府垄断暴力是件好事呢?

龍飛 @velarium1 2010-04-28 08:41:25 UTC
關鍵是軍隊國家化 RT @trotrotro 对付垄断的办法是拆分,要拆分政府,弄个什么三权分立五权宪法之类的东西 RT: @liudimouse: @trotrotro 那也没有解决问题:政府垄断了暴力和能抗衡暴力的力量,暴政还是不可避免,民主宪政还是靠不住。

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 08:44:29 UTC
@trotrotro 政府的本质就是对暴力的垄断

jiyanjiang @jiyanjiang 2010-04-28 08:47:15 UTC
精辟!至少它可以选择"玉石共焚"。政治就是关于暴力的,不讲暴力,是前政治。/ RT @liudimouse: 如果暴力以外的东西能够抗衡暴力,那政府垄断暴力就不是必需的

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-04-28 08:48:14 UTC
垄断也有不止一个种类,比如寡头垄断和完全垄断 RT: @liudimouse: @trotrotro 政府的本质就是对暴力的垄断

andy @sepwolves 2010-04-28 08:51:51 UTC
应该是军队的垄断。因为暴力,其实是垄断不了的,只要身体好!@trotrotro 垄断也有不止一个种类,比如寡头垄断和完全垄断 RT: @liudimouse: @trotrotro 政府的本质就是对暴力的垄断

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-04-28 09:00:51 UTC
公司之间经济竞争就算死人的话,肯定也没有暴力那么速效明显。而且一般来说,公司竞争受理性控制,暴力不仅仅受理性控制。RT: @liudimouse:无数间公司在市场上自由竟争,要比三权分立更能形成制衡

Slixurd @slixurd 2010-04-28 09:30:48 UTC
为什么这么说?因为政府以暴力维持某种意义的和平?RT @liudimouse @neo_arcadia 政府本身就是罪恶

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 15:21:34 UTC
@liujunning 老师,您能不能解答一下我的疑问呢:如果人们只服从暴力,那人们就不可能抗衡垄断暴力的政府,民主宪政就是不可能的;而如果非暴力的力量能够抗衡暴力,那 政府对暴力的垄断就不是必需的。

下一个目标:火星! @dning1 2010-04-28 15:26:27 UTC
@liudimouse 非暴力对抗暴力需要极多的人数因此几乎不可能?

刘军宁 @liujunning 2010-04-28 16:08:17 UTC
@liudimouse 谢谢你的问题。简答 一、应该抗拒专横的暴力而不是服从。二、要看有多少人为何行使非暴力的力量。祝好。

刘荻 @liudimouse 2010-04-28 16:13:20 UTC
@liujunning 我的意思是说,如果暴力之外的力量也能抗衡暴力,那么认为只有政府垄断暴力才能制止人们彼此伤害的观点就是错误的,那么政府的存在就是不必要的,换句话说 无政府主义就是可能的。

严其如 @yanqiru 2010-04-28 16:20:44 UTC
那好像要到传说中的共产主义,才会出现抗衡暴力的力量RT @liudimouse: @liujunning 我的意思是说,如果暴力之外的力量也能抗衡暴力,那么认为只有政府垄断暴力才能制止人们彼此伤害的观点就是错误的,那么政府的存在就是不必要的

王金波 @wangjinbo 2010-04-28 16:33:28 UTC
非暴力或者说暴力之外的力量能且只能抗衡一部分暴力,而对另一些暴力是无法抗衡的。RT @liudimouse: @liujunning

刘荻 @liudimouse 2010-05-03 09:00:56 UTC
非暴力行动中,争取警察和士兵的同情和支持很重要,但是很难做到

兔爷 @ioola 2010-05-03 09:01:30 UTC
让机器有感情,的确很难。RT @liudimouse 非暴力行动中,争取警察和士兵的同情和支持很重要,但是很难做到

zwenwei @zwenwei 2010-05-03 09:05:56 UTC
尤其是中国的警察和士兵RT: @liudimouse 非暴力行动中,争取警察和士兵的同情和支持很重要,但是很难做到

刘荻 @liudimouse 2010-05-03 10:30:47 UTC
要暴力革命就去策反军队,在网上说暴力革命是不管用的。

刘荻 @liudimouse 2010-05-03 10:31:40 UTC
在网上只能谈和平演进,要暴力的就别在网上谈。

陈安平 @reynerchen 2010-05-03 10:32:15 UTC
谁想去试试?RT @liudimouse: 要暴力革命就去策反军队,在网上说暴力革命是不管用的。

刘荻 @liudimouse 2010-05-03 10:33:38 UTC
暴力革命只能靠密谋,没有公开策划暴力革命的

张如山 @zhangrushan2010 2010-05-03 10:38:06 UTC
谁会公开搞暴力革命啊RT @liudimouse: 暴力革命只能靠密谋,没有公开策划暴力革命的

极度沉思 @jiduchensi 2010-05-03 10:40:18 UTC
@liudimouse 俄罗斯的暴力革命其实存在着偶然性,同样包括法国大革命也是若此,而辛亥革命也没有逃脱偶然性的现象。而其更为根本的原因在于社会的制度种下的恶果。更多 的是那些没有任何本钱的,在死亡和活下来进行两项选择的人们当中进行的。

刘荻 @liudimouse 2010-05-03 10:47:58 UTC
非暴力行动全靠宣传、动员和大众参与,所以有必要在网上说;暴力革命全靠密谋和策反军队,在网上说什么啊……

buyangekehuan @zhoyubo0803 2010-05-03 11:22:24 UTC
RT @reynerchen: 谁想去试试?RT @liudimouse: 要暴力革命就去策反军队,在网上说暴力革命是不管用的。 他们只想让别人去,自己光享受成果就好了

木马 @yaomuma 2010-05-05 08:41:07 UTC
这感觉跟看毛片撸管子一样一样的.哈哈.RT @liudimouse: RT @xdp1999: 脑子里闪出一个画面:某人爱抚着逐渐丰富的推特名人list,志得而长叹曰:天下英雄,尽入我彀中矣。

红旗下的蛋beta @litongcao 2010-05-05 10:24:19 UTC
RT @liudimouse: RT @xdp1999: 脑子里闪出一个画面:某人爱抚着逐渐丰富的推特名人list,志得而长叹曰:天下英雄,尽入我彀中矣。

rebecca @rebeccaxl 2010-05-05 12:59:58 UTC
RT @liudimouse: RT @xdp1999: 脑子里闪出一个画面:某人爱抚着逐渐丰富的推特名人list,志得而长叹曰:天下英雄,尽入我彀中矣。 http://myloc.me/6JHF5

刘荻 @liudimouse 2010-05-15 10:10:18 UTC
人们通常会想当然地认为,选择非暴力抵抗手段是出于道义上的原因,但历史记录却表明事实并非如此。二十世纪采用非暴力行动的大多数人这么做的原因 是,武装或者物质力量不是一种可行的办法。

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2010-05-15 10:12:13 UTC
正解。RT @liudimouse: 人们通常会想当然地认为,选择非暴力抵抗手段是出于道义上的原因,但历史记录却表明事实并非如此。二十世纪采用非暴力行动的大多数人这么做的原因是,武装 或者物质力量不是一种可行的办法。

大叔莫 @moyunhai 2010-05-15 10:24:09 UTC
你幼稚或者瞎掰RT @CitizenRight 正解。RT @liudimouse: 人们通常会想当然地认为,选择非暴力抵抗手段是出于道义上的原因,但历史记录却表明事实并非如此。二十世纪采用非暴力行动的大多数人这么做的原因是,武装 或者物质力量不是一种可行的办法。

刘荻 @liudimouse 2010-05-15 10:29:59 UTC
 非暴力行动在反对所有类型的压迫性对手方面都发挥了功效,而且下述两个现象之间没有相关性:针对非暴力抗争者所使用的暴力的强度,和它们最终获胜的可能 性。有些经受最残暴对待的非暴力行动取得了决定性的胜利。

刘荻 @liudimouse 2010-05-15 10:31:05 UTC
当非暴力运动试图将暴力纳入其战略时,它获得成功的可能性就会降低。一旦一个政权受到致命力量的攻击,它聚合内部的支持并展开镇压的能力就会提 升。

刘荻 @liudimouse 2010-05-16 08:41:55 UTC
好多情况下都是暴力抵抗不管用,人们才采用非暴力抵抗。

遥山美寺 @Aaronwoo 2010-05-16 08:46:02 UTC
非暴力不合作源于内心的恐惧和良知未泯之间最好的共存。RT @liudimouse: 好多情况下都是暴力抵抗不管用,人们才采用非暴力抵抗。

刘荻 @liudimouse 2010-05-20 17:45:46 UTC
只要不使用暴力就不叫强制

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:31:25 UTC
大多数非暴力主义者都不反对自卫这种合法暴力。

魏强 @Watchmen725 2010-05-25 13:34:09 UTC
非暴力不是"主义"而是方法之一,是反抗暴力的方法,和原则无关一切照旧RT @liudimouse: 大多数非暴力主义者都不反对自卫这种合法暴力。

布鲁斯得 @wongham 2010-05-25 13:34:23 UTC
昨天还反省了这个问题。以后除非遇到危及性命的暴力侵害 我不会使用武力RT @liudimouse: 大多数非暴力主义者都不反对自卫这种合法暴力。

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:34:37 UTC
绝大多数人都承认合法暴力,这个没什么可争议的。

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:36:06 UTC
除了自卫之外,拳击摔交之类双方自愿的暴力游戏,显然也没人反对。

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:37:14 UTC
非暴力主义者反对暴力,反对的不是我刚才说的这些,不要自己画靶子打。

布鲁斯得 @wongham 2010-05-25 13:37:21 UTC
身体对抗性的体育运动 也算暴力?RT @liudimouse: 除了自卫之外,拳击摔交之类双方自愿的暴力游戏,显然也没人反对。

布鲁斯得 @wongham 2010-05-25 13:37:42 UTC
死刑是合法的暴力吗?RT @liudimouse: 绝大多数人都承认合法暴力,这个没什么可争议的。

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:39:55 UTC
@lanyuhan 不管用不用死刑,国家肯定是一种暴力。这种暴力是不是合法,大家的看法可能有所不同。

魏强 @Watchmen725 2010-05-25 13:40:47 UTC
我是非暴力"主义者"但是我不反对暴力,RT @liudimouse: 非暴力主义者反对暴力,反对的不是我刚才说的这些,不要自己画靶子打。

布鲁斯得 @wongham 2010-05-25 13:41:01 UTC
暴力显然有用强力剥夺他人某种物质或精神上的东西的意涵。我认为。RT @liudimouse: @lanyuhan 那就看你怎么定义了

刘荻 @liudimouse 2010-05-25 13:44:02 UTC
@lanyuhan 按你的定义,自卫就不是暴力啊

布鲁斯得 @wongham 2010-05-25 23:04:53 UTC
也算吧。自卫权不能滥用。RT @liudimouse: @lanyuhan 按你的定义,自卫就不是暴力啊

刘荻 @liudimouse 2010-05-28 17:51:04 UTC
@xiaojuzi 没有暴力强制就无所谓么

刘荻 @liudimouse 2010-05-29 17:05:58 UTC
@bruinlu 如果企业愿意雇佣非工会会员,工会无权使用暴力来阻止

刘荻 @liudimouse 2010-06-01 07:22:47 UTC
当初南非那帮暴力革命的好象只杀黑人不杀白人,跟义和团只杀中国人一样,军队和警察也只杀黑人不杀白人

陈安平 @reynerchen 2010-06-01 07:29:09 UTC
举例子举错了,义和团杀中国人更狠,尤其是有着"二鬼子"外号的中国人。RT @monica0331: RT @liudimouse: 当初南非那帮暴力革命的好象只杀黑人不杀白人,跟义和团只杀中国人一样,军队和警察也只杀黑人不杀白人

DavidZhang @digitalboy 2010-06-01 14:35:53 UTC
RT @liudimouse RT @shifeike: @南都编辑王星WX:今天发生了太多事,或悲惨或暴力,导致国内新闻编辑疯狂寻找正面新闻以平衡版面,一位女同事刚在平台上说"跪求和谐稿"……

河东笑笑生 @pengweijian 2010-06-01 14:36:54 UTC
多么河蟹啊 RT @digitalboy: RT @liudimouse RT @shifeike: @南都编辑王星WX:今天发生了太多事,或悲惨或暴力,导致国内新闻编辑疯狂寻找正面新闻以平衡版面,一位女同事刚在平台上说"跪求和谐稿"……

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-06-01 14:38:29 UTC
"自我审查和谐强迫症"RT @digitalboy: RT @liudimouse RT @shifeike: @南都编辑王星WX:今天发生了太多事,或悲惨或暴力,导致国内新闻编辑疯狂寻找正面新闻以平衡版面,一位女同事刚在平台上说"跪求和谐稿"……

赖才弟 @laicaidi 2010-06-01 14:40:34 UTC
好词儿… RT @L5d: "自我审查和谐强迫症"RT @digitalboy: RT @liudimouse RT @shifeike: @南都编辑王星WX:今天发生了太多事,或悲惨或暴力,导致国内新闻编辑疯狂寻找正面新闻以平衡版面,一位女同事刚在平台上说"跪求和谐稿"……

温斯顿 @HaoJian2 2010-06-06 13:45:52 UTC
师大女附中,英雄出少年呀RT @yuhuaguo: 郝老师表搞错宋要武是中学生RT @HaoJian2: 你们北师大也是人才辈出呀,前有要武的宋彬彬,后有讲文的于丹……RT @liudimouse: 本校如果有活动怕没人参加,就说活动完了放电影,比如党史知识竞赛,完了放《第五元素

刘荻 @liudimouse 2010-06-06 17:21:14 UTC
@xiaojuzi 暴力最强者征服了他人,就形成了政府

极度沉思 @jiduchensi 2010-06-06 17:25:52 UTC
自由主义恰好是从实践出发开始的,更注重的是实践,恰好集体主义的出发点在于训导和约束他人,其出发点是以集体为目的,但个体与集体的目标存在着 差异,就 必然更为注重约束,其约束不得不依靠思想约束和暴力惩戒,从而走上集权和专制。RT @maozhu1 @liudimouse 自由至上主义…

小橘子 @xiaojuzi 2010-06-06 17:57:33 UTC
@liudimouse 正是因为人有经验,所以人的行为比抛硬币的结果可预测得多。哪个人为成为暴力最强者是偶然的,但一定有个人成为暴力最强者并建立政府。这就像10000次 抛硬币中的每一次是正面或反面是偶然的,但宏观结果是必然的。

立里 @lihlii 2010-06-08 10:49:30 UTC
沙沙也是英雄。我咒骂那些否定英雄价值的犬儒主义狗奴才 最恶心的就是 @yujie89 @liudimouse 还有骂林昭的沈睿这类走狗 >@lss007 我是女生 @aiww @bedweather

刘荻 @liudimouse 2010-06-10 15:24:44 UTC
@caochangqing 罗宾汉那时的富人本身也是靠暴力抢劫致富而不是靠市场致富的

刘荻 @liudimouse 2010-06-12 06:54:40 UTC
@flyingpku 俺认为STATE是暴力征服的产物,不是自发合作的产物

刘荻 @liudimouse 2010-06-12 07:12:38 UTC
生物之间竞争的是暴力,市场中的企业竞争的是为顾客提供服务的能力,其实就是竞争合作的能力。

黎雄兵,北京律师。 @lixiongbing 2010-06-12 14:26:10 UTC
在驱逐和武力方面企业主弱于工人集体,你的语境本身就含有企业的国家暴力逻辑,与公权中立原则相悖。RT @liudimouse: @lixiongbing 如果罢工者强行占领他人私产,业主有权驱逐,但是当然无权动用军队,而且使用的武力应该与罢工者使用的武力相称。

立里 @lihlii 2010-06-12 16:13:25 UTC
如果是单纯的暴力只能得到屈服,得不到思想的认同。晓波"我没有敌人"的鬼话,就是这类洗脑术导致斯德哥尔摩综合征的结果,却被一群走狗如 @yujie89 @liudimouse 吹捧成什么"大爱"。明明是谎言。 @dographer @gao1220 @stw82

立里 @lihlii 2010-06-13 11:53:08 UTC
英雄个屁,里面一大堆的奴才。如 @yujie89 @liudimouse >@Yang_Ling 08宪章的每个人都是汉子,当然也有姐妹:)这就是道义的力量,一两个英雄人物不可能和一个英雄的群体抗衡。

石刚 @nmgsg 2010-06-13 11:56:54 UTC
怎么是奴才?不要血口喷人!RT @lihlii: 英雄个屁,里面一大堆的奴才。如 @yujie89 @liudimouse >@Yang_Ling 08宪章的每个人都是汉子,当然也有姐妹:)这就是道义的力量,一两个英雄人物不可能和一个英雄的群体抗衡。

刘荻 @liudimouse 2010-06-15 20:44:03 UTC
刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

Noel @noelva 2010-06-15 20:45:00 UTC
RT @liudimouse: 刘德军 http://zi.mu/go/ff/?http://liudejun.com/: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

咕嘟咕嘟啊吐泡泡 @duatu 2010-06-15 20:49:47 UTC
@l5d刘德军到底在哪里?有推友@lnzhaotian 赵金海正孤身一人在三环亮马桥进行围观。但是不锈钢老鼠 @liudimouse 发推说刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

雪涛 @alicecapt 2010-06-15 20:50:27 UTC
认准是谁说的,向警方备案,以后不小心摔了,碰了,都算在这人的头上。让他一辈子替刘德军买保险。 RT @liudimouse: 刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

第八大洲 @dbdz 2010-06-15 20:50:54 UTC
关注,转推RT @JAYxiaomuzhu: RT @liudimouse 刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

立里 @lihlii 2010-06-15 21:01:36 UTC
刘德军 @ld5 说他被暴力绑架扔在昌平,手机丢了还没找到 但他不知怎么发推的,还有 @liudimouse 帮他发了消息 >@xuzhencn 打酱油的都安全到家了

朱萧木 @JAYxiaomuzhu 2010-06-15 21:07:22 UTC
有的国家世界杯进球了,有的国家还在干这种勾当,谁比谁差,又差多少呢? RT @liudimouse 刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

s.match @smatchchan 2010-06-15 21:08:02 UTC
套头绑架,殴打,扔山里…手机依然能发推…一看就知道是诺基亚5110啦…RT @rtmeme: RT @our1984 RT @liudimouse: 刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

gaoyuan @orterman 2010-06-16 00:10:39 UTC
什么事件啊??RT @liudimouse: 刘德军 http://liudejun.com: 我被黑头套套头绑架了,并被暴力殴打后扔在山里,警告我如果再来北京就要我的命。

DavidZhang @digitalboy 2010-06-17 19:09:18 UTC
RT @lss007 老鼠,不要这样。滕彪够厚道的了。RT @liudimouse: @lss007 滕彪这种装逼犯我是不想理他了。 ¥为何要使用暴力言语呢?

立里 @lihlii 2010-06-22 11:14:41 UTC
晓波如果没有敌人,我有敌人;晓波如果宽恕了他的敌人,我绝不宽恕迫害他的人,一定要算帐。我也绝不宽恕对英雄落井下石的狗奴才誉结和阴沟鼠流 低。 @cxzj @EveryoneIsFree @yujie89 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-06-29 08:00:23 UTC
非暴力运动主要靠动员民众。有人以为民众喜欢暴力,其实喜欢暴力的只是少数极端分子,鼓吹暴力只会吓跑民众。暴力革命主要靠密谋策反,不需要发动 民众。

石刚 @nmgsg 2010-06-29 08:04:03 UTC
尤其是在中国现在这种社会情况下鼓吹暴力只能是将民运更加边缘化!RT @liudimouse: 非暴力运动主要靠动员民众。有人以为民众喜欢暴力,其实喜欢暴力的只是少数极端分子,鼓吹暴力只会吓跑民众。暴力革命主要靠密谋策反,不需要发动民众。

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-06-29 08:08:27 UTC
这话说到点子上了。RT @liudimouse: 非暴力运动主要靠动员民众。有人以为民众喜欢暴力,其实喜欢暴力的只是少数极端分子,鼓吹暴力只会吓跑民众。暴力革命主要靠密谋策反,不需要发动民众。

刘荻 @liudimouse 2010-07-10 17:20:11 UTC
暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认为代表草根者的一相情愿而已。

刘荻 @liudimouse 2010-07-10 17:26:35 UTC
认为喜欢暴力的人就一定代表草根,是对草根的侮辱。

Noel @noelva 2010-07-10 17:30:28 UTC
有强权的人更喜欢暴力。RT @liudimouse: 认为喜欢暴力的人就一定代表草根,是对草根的侮辱。

文涛 @wentommy 2010-07-10 17:31:29 UTC
暴草,清炖,凉拌,其实一样的原材,按个人口味加调料,活生生的人就被烹饪了。 @liudimouse: 暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认为代表草根者的一相情愿而已。

中国匿名者 @AnonOpsCN 2010-07-10 17:38:04 UTC
#GFW #VPN 暴草,清炖,凉拌,其实一样的原材,按个人口味加调料,活生生的人就被烹饪了。 @liudimouse: 暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认... http://bit.ly/9ezb6H #fuckgfw #proxy

下一个目标:火星! @dning1 2010-07-10 17:46:11 UTC
@liudimouse 这种热情转化为暴力倾向的条件呢?

饱醉豚 @baozuitun 2010-07-11 04:57:43 UTC
草根就是墙头草,那边风大顺哪边倒。RT @liudimouse:暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认为代表草根者的一相情愿而已。

天朝人 @Tianchaoren 2010-07-11 05:02:15 UTC
饱老师逮谁说谁没人逃得过的~RT @baozuitun 草根就是墙头草,那边风大顺哪边倒。RT @liudimouse:暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认为代表草根者的一相情愿而已。

Suzuki Yuta @trotrotro 2010-07-11 05:06:18 UTC
老鼠这就是草根代表了呀 @baozuitun 草根就是墙头草,那边风大顺哪边倒。RT @liudimouse:暴民和草根是两回事,草根没几个真正喜欢暴力的,认为草根喜欢暴力不过是某些自认为代表草根者的一相情愿而已。

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-07-11 05:24:48 UTC
形势比人强,做了就不要后悔。RT @liudimouse @baozuitun 高智晟,你死得好惨。人不该被捧成英雄就下不了台阶啊。你真以为诺贝尔奖离你只有一步之遥啊。@chuwangtai 鲁迅讲……近年来又多了一种,叫捧棒杀。就是先把人捧成英雄,等党来棒杀他。

Yanhai Wan @wanyanhai 2010-07-12 13:20:24 UTC
尊重个人自主权,不强迫,不用暴力,加强健康保护。民运者风险似乎也不小。两者均属于精神疾病高危人群,需要心理咨询和治疗。 RT @wentommy: 反正都是搞。 @liudimouse:性工作者跟民运,哪个职业更好呢

叶海燕 @liumangyan 2010-07-12 13:21:44 UTC
哈哈。RT @wanyanhai: 尊重个人自主权,不强迫,不用暴力,加强健康保护。民运者风险似乎也不小。两者均属于精神疾病高危人群,需要心理咨询和治疗。 RT @wentommy: 反正都是搞。 @liudimouse:性工作者跟民运,哪个职业更好呢

盼盼 @panpan008 2010-07-12 13:23:28 UTC
歪题正解。RT @wanyanhai: 尊重个人自主权,不强迫,不用暴力,加强健康保护。民运者风险似乎也不小。两者均属于精神疾病高危人群,需要心理咨询和治疗。 RT @wentommy: 反正都是搞。 @liudimouse:性工作者跟民运,哪个职业更好呢

HOY.PAN @hoy_05 2010-07-13 08:51:39 UTC
彻底到把搞的人都废了。其实不要说那么深,就说以暴易暴好了。RT @bleutee: 好深奥的概念呢,虽然法国革命搞的很乱,但我还是偏向彻底的~ @liudimouse @bleutee 同态复仇是黄金律啊

BLEU TEE|天恕曰文 @bleutee 2010-07-13 08:54:30 UTC
一系列的政变又回归到军人专制,浪漫主义确实不成事,但是有审美~@hoy_05 彻底到把搞的人都废了。其实不要说那么深,就说以暴易暴好了。RT @bleutee 好深奥的概念呢,虽然法国革命搞的很乱,但我还是偏向彻底的~ @liudimouse @bleutee 同态复仇是黄金律啊

刘荻 @liudimouse 2010-07-14 12:10:45 UTC
鼓吹暴力的害处就在于会吓跑老百姓 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

硬 @5i55 2010-07-14 12:14:21 UTC
吓不跑中国人民呢 RT @liudimouse 鼓吹暴力的害处就在于会吓跑老百姓 http://bit.ly/bGLJ8T @baozuitun

饱醉豚 @baozuitun 2010-07-14 12:16:58 UTC
中国人民基本上是伪君子和胆小鬼,他们连公开许诺不做小偷都做不到。更别说为民主暴力流血了。RT @5i55: 吓不跑中国人民呢 RT @liudimouse 鼓吹暴力的害处就在于会吓跑老百姓

硬 @5i55 2010-07-14 12:20:19 UTC
吓跑了很多,还剩13亿。RT @baozuitun 中国人民基本上是伪君子和胆小鬼,他们连公开许诺不做小偷都做不到。更别说为民主暴力流血了。RT @5i55: 吓不跑中国人民呢 RT @liudimouse 鼓吹暴力的害处就在于会吓跑老百姓

Nowhere man @dographer 2010-07-14 12:27:58 UTC
说对了!泛滥的暴力从来不是关在监狱里的人和隔在墙外的言论鼓吹出来的嘛,现在已经泛滥的暴力到底是谁制造出来的呢?RT @baozuitun: 中国人民基本上是伪君子和胆小鬼,他们连公开许诺不做小偷都做不到。更别说为民主暴力流血了。RT @5i55: @liudimouse

中国匿名者 @OpGFW 2010-07-14 13:30:37 UTC
#GFW #VPN 中国人民基本上是伪君子和胆小鬼,他们连公开许诺不做小偷都做不到。更别说为民主暴力流血了。RT @5i55: 吓不跑中国人民呢 RT @liudimouse 鼓吹暴力的害处就... http://bit.ly/bWlVXh #fuckgfw #googlecn

共和国尉氏 @abudule 2010-07-14 14:58:01 UTC
所以别看中国人如此的卑贱,几千年来又几乎碰到的全是暴君,但却繁衍生息源远流长,占现在全世界1/5人口RT @baozuitun:中国人民基本上是伪君子和胆小鬼RT @5i55: 吓不跑中国人民呢 RT @liudimouse 鼓吹暴力的害处就在于会吓跑老百姓

流连人间还未归 @noooo0000 2010-07-14 15:20:51 UTC
:)晚安了.@dographer 说对了!泛滥的暴力从来不是关在监狱里的人和隔在墙外的言论鼓吹出来的嘛,现在已经泛滥的暴力到底是谁制造出来的呢?RT @baozuitun中国人民基本上是伪君子和胆小鬼,他们连公开许诺不做小偷都做不到。更别说为民主暴力流血了 @liudimouse

飯見饅 @xmfjm 2010-07-17 15:42:40 UTC
@liudimouse 非暴力的书,你处可买么?

Heng Zhong @john8311 2010-07-17 17:26:07 UTC
暴力抗争也许用不了五十年就会成功呢,哈哈!RT @liuxia64 RT @liudimouse:《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》

刘荻 @liudimouse 2010-07-18 09:04:18 UTC
遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。

赫索格(游精佑) @hesuoge 2010-07-18 09:11:07 UTC
我认为,如果当时搞得过人家,不管政不政治,先非暴力再说。非暴力要有围观草泥马才行。RT @liudimouse: 遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。

石刚 @nmgsg 2010-07-18 09:11:27 UTC
老鼠,和共产党玩非暴力咱们现在有这个资本么?RT @liudimouse: 遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。

刘荻 @liudimouse 2010-07-18 09:12:50 UTC
@nmgsg 玩暴力你有这个资本么?

立里 @lihlii 2010-07-18 09:13:33 UTC
为了政治自由同样有自卫权和暴力革命权的自然法利权。问题是目前大部分人没有能力暴力反抗 >@liudimouse 遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。 @dxercn

石刚 @nmgsg 2010-07-18 09:14:34 UTC
@liudimouse 说到底是民运人士在当今社会里究竟有多大号召力?只有有足够号召力和共产党对抗情况下才可能具备搞非暴力的条件

怕瓦落地 @pawaluodee 2010-07-18 09:17:04 UTC
甘地那一套在天朝不听使唤啊RT @hesuoge: 我认为,如果当时搞得过人家,不管政不政治,先非暴力再说。非暴力要有围观草泥马才行。RT @liudimouse: 遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。

扑扑 @echopupu 2010-07-18 09:29:39 UTC
老鼠mm,我党是觉得最近民运气氛有点冷,特意刺激一下推友g点么?RT @liudimouse 遇上刘沙沙这种事,如果纯粹为了自卫,可以使用暴力,前提是你打得过人家;如果为了政治,就要非暴力。

iwomen @chinaGCD 2010-07-18 15:23:43 UTC
RT @liudimouse: RT @baozuitun: 梭罗是非暴力的典型。不参与政府工作,不投票选举,不向政府纳税,甘愿坐牢而不认错。RT @SecretaryZhang: @hesuoge 希望能看到美国群众对非暴力的看法。

刘荻 @liudimouse 2010-07-18 15:28:38 UTC
卖书本身就是非暴力行动 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

崔卫平 @cuiweiping 2010-07-18 15:39:59 UTC
买书同为非暴力行为RT @liudimouse: 各位,免费书已经送完,还想要就得买了

陆以诺 @EnochLu 2010-07-18 15:42:00 UTC
非暴力不合作大有前途。RT @cuiweiping: 买书同为非暴力行为RT @liudimouse: 各位,免费书已经送完,还想要就得买了

飯見饅 @xmfjm 2010-07-19 09:58:39 UTC
@liudimouse 非暴力的书,你处现在可买么?

刘荻 @liudimouse 2010-07-20 15:02:24 UTC
市场经济与丛林社会的区别就是丛林中的动物竞争暴力,而市场中的人竞争为他人提供服务的能力。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-07-20 17:57:38 UTC
不管是自由派人士,还是民主派人士,我均不赞成,而且还十分厌恶他们使用粗口或语言暴力的方式予以论争。RT @liudimouse: @mynamexu 民主斗士被操你妈逼玷污了

立里 @lihlii 2010-07-21 16:22:42 UTC
你看书不仔细,是丹麦吧。那不是纳粹德国,而是德国对日耳曼人国家的占领,是手下留情的原因。:) RT @liudimouse 我翻译的书里写到的非暴力行动中,唯一没有遭到过镇压就成功的,似乎发生在纳粹德国。 @wangzhongxia

立里 @lihlii 2010-07-21 16:23:23 UTC
纳粹对丹麦瑞典这些国家,只是强迫联盟,而并没大动干戈。瑞典干脆就主动站在纳粹德国一边。>@liudimouse 我翻译的书里写到的非暴力行动中,唯一没有遭到过镇压就成功的,似乎发生在纳粹德国。 @wangzhongxia

刘荻 @liudimouse 2010-07-23 18:02:21 UTC
没有党,也没有反党的英雄,一切都是精神病人的妄想。

王军涛 @juntaowang 2010-07-23 18:12:13 UTC
再超脱些!没有迫害也没有被迫害,都是玩政治的对某种物质间相互作用的煽情说教。@liudimouse没有党,也没有反党的英雄,一切都是精神 病人的妄想。

王军涛 @juntaowang 2010-07-23 18:17:17 UTC
没有虐待,也没有被虐待,因为牛顿第三定律说,作用力和反作用力大小相等,方向相反。还有能量和动量都是守恒的。虐待中施虐者与受虐者的区别仅仅 是接触部 位不同。因此,虐待和被虐待的区别是违背牛顿第三定律的说教。@liudimouse没有党,也没有反党的英雄,一切都是精神病人的妄想。

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 19:36:07 UTC
何清涟女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自己,要么等死。

肖深刻的九叔 @xiaoweiguo 2010-08-01 19:43:13 UTC
难道历次折腾还没证明这一点吗? @liudimouse: 何清涟 @heqinglian 女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自己,要么等死。

飞歌传输 @ibeer 2010-08-01 20:10:26 UTC
党为防这个,现在都找太子党接班。RT @liudimouse: 何清涟女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自己,要么等死。

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 20:15:13 UTC
何清涟 @heqinglian 女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命不行,期待我党主动变革也不行,因此中国人民只能等死。

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 20:27:46 UTC
中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对 和平演进其实是主张等死。

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 20:37:13 UTC
@asdvvv 何老师不主张暴力革命的,她主张等死

赖永献 @aac_ 2010-08-01 20:48:55 UTC
何老师一向反对所谓的"非暴力",只不过在目前条件下没办法做更多事时,只能等待时机罢了。其他专制势力现在也是在等待时机。当年邓为了上位,也 是隐忍熬 了多年,等到毛死的那天,才开始动手 RT @liudimouse @asdvvv 何老师不主张暴力革命的,她主张等死

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 20:50:28 UTC
@asdvvv 看我的推:有些人反对非暴力并不是主张暴力,而是主张等死

赖永献 @aac_ 2010-08-01 20:59:29 UTC
何老师对现状极度失望,而中共又一直不倒,以为中共真的会永远崩而不溃,才悲观要等到它彻底腐烂。但如果哪天民主有力量可以让中共倒台,何老师会 主张非暴 力让大家停手,保住中共不倒? RT @liudimouse @asdvvv 看我的推:有些人反对非暴力并不是主张暴力,而是主张等死

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 21:02:56 UTC
@asdvvv 非暴力的作用之一就是使民主派发展自己的力量,反对非暴力就是反对民主派发展自己的力量,保住中共不倒。

刘荻 @liudimouse 2010-08-01 21:04:31 UTC
@asdvvv 像何老师说的,非暴力也不能搞,暴力也不能搞,民主派怎么能获得力量?那不就是让我们等死吗?

赖永献 @aac_ 2010-08-01 21:26:57 UTC
不要歪曲人家原意。没有谁说过反"非暴力的这种方式",就像不会反"你去买彩票治病的方式",但如果无知的人在宣扬"想治病,买彩票是唯一神圣的 方式", 这个才要反@liudimouse @asdvvv 非暴力的作用之一就是使民主派发展自己的力量,反对非暴力就是反对民主派发展自己的力量,

Ioannes @wuxufei 2010-08-01 23:12:57 UTC
RT @H_Fantong 中国人民只能等死,世界人民也在等死。RT @liudimouse 何清涟 @heqinglian 女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命不行,期待我党主动变革也不行,因此中国人民只能等死。

集思 @T_7 2010-08-02 00:17:49 UTC
中国有主张非暴力不合作的,有主张非暴力合作的,有主张暴力不合作的.非暴力合作派有时候会被认为不是中共的同路人,因为他们伪装自由主义,但是 他们同中共的合作态度其实是等着别人不合作去冲锋陷阵 @cuiweiping @liudimouse

魏强 @Watchmen725 2010-08-02 00:21:34 UTC
有几个国家的变革是纯粹的、教条的?刘狄真是社会运动的指南针,或者是个普洛克路斯忒斯吧。RT @cuiweiping: RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进……

蓝无忧 @WuyouLan 2010-08-02 00:24:13 UTC
巧言令色>@cuiweiping>@liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对和平演进 其实是主张等死。

中国匿名者 @OpGFW 2010-08-02 00:25:49 UTC
#GFW #VPN 巧言令色>@cuiweiping>@liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反... http://bit.ly/9h99NO #fuckgfw #googlecn

蓝无忧 @WuyouLan 2010-08-02 00:27:36 UTC
>@jsij: 中国有主张非暴力不合作的,有主张非暴力合作的,有主张暴力不合作的.非暴力合作派有时候会被认为不是中共的同路人,因为他们伪装自由主义,但是他们同中 共的合作态度其实是等着别人不合作去冲锋陷阵 @cuiweiping ,@liudimouse,

Gayson Cheung @pigener 2010-08-02 00:40:15 UTC
RT @cuiweiping: RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对和平演进 其实是主张等死。 //剩下绝大部分是没有任何主张的"不明真相"派。

jiyanjiang @jiyanjiang 2010-08-02 03:19:22 UTC
看来我是等死派,不过死前我会积极地准备好自己的后事/RT @cuiweiping: RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对和平演进 其实是主张等死。

魏强 @Watchmen725 2010-08-02 03:21:27 UTC
笑看刘狄玩弄文字RT @jiyanjiang: 看来我是等死派,不过死前我会积极地准备好自己的后事 RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派……

赖永献 @aac_ 2010-08-02 04:50:57 UTC
@HeQinglian何老师看看他们的伎俩,到处散布谣言,再借此来攻击你 RT @liudimouse @asdvvv 何老师不主张暴力革命的,她主张等死

zengshensi @zengshensi 2010-08-02 05:18:00 UTC
歪曲对方的观点,再加以批驳,逻辑上属"稻草人谬误",崔老师为何失察到这种地步?RT @cuiweiping: RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对

火凤凰 @Phoenix_FYang 2010-08-02 06:33:44 UTC
革命派很少,等死派很多,演进派很弱,改良派很闷,55 RT @cuiweiping: RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对和平演进 其实是主张等死。

饱醉豚 @baozuitun 2010-08-02 07:57:15 UTC
我很乐观,我相信共产党会慢慢变好的。事实上他们已经好了很多了,官员都搞钱搞女人,让我在他们身上看到跟我一样的人性。RT @liudimouse:何清涟女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自己,要么等死。

贝萌斯坦 @glimho 2010-08-02 07:59:59 UTC
RT @baozuitun: 我很乐观,我相信共产党会慢慢变好的。事实上他们已经好了很多了,官员都搞钱搞女人,让我在他们身上看到跟我一样的人性。RT @liudimouse:何清涟女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄...

Diangu @diangu 2010-08-02 08:00:24 UTC
RT @baozuitun: 我很乐观,我相信共产党会慢慢变好的。事实上他们已经好了很多了,官员都搞钱搞女人,让我在他们身上看到跟我一样的人性。 @liudimouse:何清涟:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自己,要么等死。

饱醉豚 @baozuitun 2010-08-02 08:06:22 UTC
何清涟是佛家思维,意思是说:暴力,非暴力,非非暴力,这就是暴力。就是让你们不要执著于暴力非暴力,而是什么管用就用什么。RT @liudimouse:@asdvvv 像何老师说的,非暴力也不能搞,暴力也不能搞,民主派怎么能获得力量?那不就是让我们等死吗?

蓝无忧 @WuyouLan 2010-08-02 08:09:24 UTC
鴇比鼠聰明一些。>@baozuitun: 何清涟是佛家思维…就是让你们不要执著于暴力非暴力,而是什么管用就用什么。>@liudimouse:像何老师说的,非暴力也不能搞,暴力也不能 搞,民主派怎么能获得力量?那不就是让我们等死吗? @heqinglian

hao0410 @hao0410 2010-08-02 08:10:17 UTC
RT @baozuitun: 我很乐观,我相信共产党会慢慢变好的。事实上他们已经好了很多了,官员都搞钱搞女人,让我在他们身上看到跟我一样的人性。RT @liudimouse:何清涟女士的观点是:在中国,搞非暴力不行,搞暴力革命也不行,所以中国人民要么等待我党内部出个大英雄来拯救自

nickwong @wangningnick 2010-08-02 08:13:35 UTC
老子曰:无为而治 RT @baozuitun: 何清涟是佛家思维,意思是说:暴力非暴力非非暴力,这就是暴力。就是让你们不要执著于暴力非暴力,而是什么管用就用什么。RT @liudimouse:像何老师说的,非暴力也不能搞,暴力也不能搞,民主派怎么能获得力量?那不就是让我们等死吗?

丁丁猫 @avb001 2010-08-02 08:19:52 UTC
饱醉豚这话说的在理,以后不称呼你为一坨屎了>@baozuitun: 何清涟是佛家思维…就是让你们不要执著于暴力非暴力,而是什么管用就用什么。>@liudimouse:像何老师说的,非暴力也不能搞,暴力也不能 搞,民主派怎么能获得力量?那不就是让我们等死吗? @heqinglian

集思 @T_7 2010-08-02 08:23:06 UTC
自我知道刘荻的存在,已经7年过去,这7年,似乎除了岁数和岁月留给她的痕迹,她毫无有价值的长进。何清涟的表述明明是说已经努力在找体制内可能 的改良 派,不到万不得已不会将暴力革命作为第一诉求@WuyouLan @nvzhenzi @liudimouse @heqinglian

Jamesyan @GxutJames 2010-08-02 09:31:05 UTC
RT@<cuiweiping>RT @liudimouse: 中国有主张和平演进的,有主张暴力革命的,有主张内部改良的,还有主张等死的。等死派有时会被认为是革命派,因为他们反对和平演进,但是他们反对和平演进 其实是主张等死。

刘荻 @liudimouse 2010-08-03 13:32:36 UTC
拿罗马尼亚说事都没有意义,罗马尼亚人民起义基本是和平的,暴力冲突只发生在忠于总统的部队和倒戈的部队之间,杀齐奥塞斯库的也不是人民。

jiyanjiang @jiyanjiang 2010-08-03 13:39:01 UTC
这段绕口令不知道想说明什么问题,有时候瞎折腾的事儿不需要上升到理论高度/RT @liudimouse: 拿罗马尼亚说事都没有意义,罗马尼亚人民起义基本是和平的,暴力冲突只发生在忠于总统的部队和倒戈的部队之间,杀齐奥塞斯库的也不是人民。

石刚 @nmgsg 2010-08-03 14:29:31 UTC
任何非暴力运动都没法绝对杜绝暴力,而是说不能以暴力作为运动的号召的手段RT @liudimouse@white_pigeon: 非暴力并不会因为对手残暴而失败,决定因素是人数要多。 @wangdalian@liudimouse: 罗马尼亚革命其实是民众的非暴力运动促使军队倒戈

无题 @wuti1971 2010-08-03 14:30:35 UTC
此言甚是。RT @nmgsg 任何非暴力运动都没法绝对杜绝暴力,而是说不能以暴力作为运动的号召的手段RT @liudimouse@white_pigeon: 非暴力并不会因为对手残暴而失败,决定因素是人数要多。

刘荻 @liudimouse 2010-08-03 20:18:00 UTC
@flyingpku 暴力是扯淡,老百姓都没枪,要想暴力革命只能靠军事政变

刘荻 @liudimouse 2010-08-03 20:26:45 UTC
人们想象暴力革命时想象的都是人民起义而不是军事政变,可是人民起义时的暴力力量并不足以推翻一个政权,非暴力的人民起义比暴力更有力量。

立里 @lihlii 2010-08-03 22:02:46 UTC
你没鸡巴也扯蛋。辛亥革命,所谓八一南昌起义,都是军事政变。>@liudimouse 人们想象暴力革命时想象的都是人民起义而不是军事政变,可是人民起义时的暴力力量并不足以推翻一个政权,非暴力的人民起义比暴力更有力量。

河东笑笑生 @pengweijian 2010-08-04 01:49:40 UTC
非暴力就不叫起義,而是和平過渡或轉型RT @lennyrotten: RT @xdp1999: RT @liudimouse: 人们想象暴力革命时想象的都是人民起义而不是军事政变,可是人民起义时的暴力力量并不足以推翻一个政权,非暴力的人民起义比暴力更有力量。

怕瓦落地 @pawaluodee 2010-08-04 01:52:30 UTC
我从来不给自己定路子,没有发生,一切皆有可能RT @mynamexu: RT @theleon1224: RT @liudimouse: 人们想象暴力革命时想象的都是人民起义而不是军事政变,可是人民起义时的暴力力量并不足以推翻一个政权,非暴力的人民起义比暴力更有力量。

刘荻 @liudimouse 2010-08-04 02:18:12 UTC
想暴力革命的可以努力策划军事政变,问题是这种事只能悄悄干,不能到处说。

立里 @lihlii 2010-08-04 21:19:33 UTC
http://3.ly/RCAR 税收支持基本福利是借用政府的暴力去抢劫有钱人吗? @guoyu8583 @baozuitun @H_Fantong @liudimouse @zhoukecheng @heqinglian @maoyushi

刘荻 @liudimouse 2010-08-04 22:51:25 UTC
罗马尼亚民众是非暴力的,你可以说齐奥塞斯库是被政变推翻的,但是整个过程中民众没有使用过暴力,使用暴力的只有军队。

灰色的云 @nkpoper 2010-08-05 02:30:59 UTC
@liudimouse 赞同暴力的人大部分都不可能自己使用暴力,但说他们是非暴力的还是不合适的。既然军队起义,罗马尼亚人民当然没必要实施暴力;但罗马尼亚人民显然支持对齐 奥塞斯库政权使用暴力。当然,如果军队不起义,人民不大可能自己起义(近乎送死)。人类是现实动物,而非理论动物。

刘荻 @liudimouse 2010-08-05 02:37:59 UTC
@nkpoper 非暴力是方法,不是主义,搞非暴力就是因为大家不肯或者没法搞暴力,而不是因为他们从理论上反对暴力。

刘荻 @liudimouse 2010-08-05 02:41:38 UTC
动员军队倒戈本来也是非暴力行动的组成部分

刘荻 @liudimouse 2010-08-05 02:44:58 UTC
好多人都是暴力革命失败了才去搞非暴力

zeen @xiangyy 2010-08-05 02:45:49 UTC
十年内,绝与可能…RT @liudimouse: 动员军队倒戈本来也是非暴力行动的组成部分

河东笑笑生 @pengweijian 2010-08-05 02:53:24 UTC
什麽土壤適宜什麽生長RT @wxhch: 暴力的基础在哪里?RT @liudimouse: 好多人都是暴力革命失败了才去搞非暴力

魏强 @Watchmen725 2010-08-05 03:05:51 UTC
这句话说的没错,产生暴力是产生非暴力的原动力,人是活的,革命玩的就是殊途同归再分道扬镳RT @liudimouse: 好多人都是暴力革命失败了才去搞非暴力

zz @chris_ju 2010-08-05 03:08:13 UTC
国家暴力 法律无用 民众非暴力就没有任何意义>@wxhch 暴力的基础在哪里?RT @liudimouse: 好多人都是暴力革命失败了才去搞非暴力

灰色的云 @nkpoper 2010-08-05 04:52:08 UTC
@liudimouse 我们可以承认:暴力不现实,甚至也可以承认,在现实面前,没必要使用暴力。(因为政府没坏到那个程度)但是,我们不能无条件地反对暴力,也不能无条件地推 崇非暴力。

刘荻 @liudimouse 2010-08-05 07:52:53 UTC
@nkpoper 反对暴力是技术考虑

刘荻 @liudimouse 2010-08-07 17:24:33 UTC
如果当英雄没有风险,那人人都是英雄了;当牛人不被骂,那也人人都是牛人了。

BLEU TEE|天恕曰文 @bleutee 2010-08-07 17:40:07 UTC
我现在觉得革命和改革,暴力和非暴力根本不是路线之争,而是一体的两面~@liudimouse @bleutee 革命是人民的狂欢节

BLEU TEE|天恕曰文 @bleutee 2010-08-07 17:45:45 UTC
不会吧,你的视角可能有点偏,从历史上看每次"婴儿潮"都伴随有激进的社会运动。关于暴力和非暴力是一体的两面是我最新的想法,我觉得没必要争 了,哪个有 资源就去做哪个吧~@liudimouse @bleutee 革命热血激情的好多都是老年人,年轻人好多都跟老鼠一样理性

刘荻 @liudimouse 2010-08-09 18:38:25 UTC
孙悟空,曾组织领导黑社会性质犯罪团伙,于花果山网罗多名社会闲散猴员,从事各类违法活动,造成极其恶劣的影响,严重破坏了当地的社会秩序。在实 施抓捕过 程中,其多次暴力抗法,公然向我天庭挑衅。我天庭表现出了极强的克制力,以退为进,极大打击了其嚣张气焰,终将其逮捕后送往西天接受思想再教育。

Shinianshao @shinianshao 2010-08-09 18:55:57 UTC
RT @liudimouse: 孙悟空,曾组织领导黑社会性质犯罪团伙,于花果山网罗多名社会闲散猴员,从事各类违法活动,造成极其恶劣的影响,严重破坏了当地的社会秩序。在实施抓捕过 程中,其多次暴力抗法,公然向我天庭挑衅。我天庭表现出了极强的克制力,以退为进,极大打击了其嚣张气焰,终将

living利文 @living5mao 2010-08-11 06:35:14 UTC
老饱与阴鼠等接受TG招安不外二种1奖2惩(金钱及暴力)RT @yashi88: 对,怨妇是对老鸨最恰当的评价。除了抱怨,Q也不干 @wenyunchao: @baozuitun @virushuo @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:16:39 UTC
我记得所谓自由主义反对社群主义,主要是反对像中国这种用社群主义多元主义做伪装的国家主义,这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然 不会反对基于自愿的社群。

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:21:28 UTC
自由主义无非就是担心社群可能侵犯个人权利,或者是某个暴力集团对外代表其成员反对普世价值,对内压制其成员表达其真实意见。如果不涉及暴力就没 有问题。

魏强 @Watchmen725 2010-08-12 01:22:18 UTC
社群主义不可避免的要让个体服从集体,RT @liudimouse: 我记得所谓自由主义反对社群主义,主要是反对像中国这种用社群主义多元主义做伪装的国家主义,这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然不会反对 基于自愿的社群。

推特风云榜 @cnRank 2010-08-12 01:22:22 UTC
RT @guozhifei: 记的对。RT @liudimouse: 我记得所谓自由主义反对社群主义,主要是反对像中国这种用社群主义多元主义做伪装的国家主义,这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然不会反对 基于自愿的社群。

魏强 @Watchmen725 2010-08-12 01:24:08 UTC
不涉及暴力可以么?那学校里的集体主义是怎么兴风作浪的?RT @liudimouse: 自由主义无非就是担心社群可能侵犯个人权利,或者是某个暴力集团对外代表其成员反对普世价值,对内压制其成员表达其真实意见。如果不涉及暴力就没有问题。

好一朵茉莉花 @cddm0011 2010-08-12 01:25:44 UTC
太咬口了。RT @liudimouse 我记得所谓自由主义反对社群主义,主要是反对像中国这种用社群主义多元主义做伪装的国家主义,这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然不会反对 基于自愿的社群。

sanqia @sanqia 2010-08-12 01:31:12 UTC
个体不可能永远免于服从,只要随时可以退出即可 RT @Watchmen725: 社群主义不可避免的要让个体服从集体,RT @liudimouse: 这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然不会反对基于自愿的社群。

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:42:28 UTC
@Watchmen725 不服从的人面对压力是正常的,只要这种压力是非暴力的,想当英雄还不想面对压力,哪有这么便宜的事。

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:48:15 UTC
@Watchmen725 不服也没办法,社会本来就是这样子,除非你用暴力来反对

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:50:46 UTC
@Watchmen725 反对这种自然产生权威的方法,就只有使用暴力了

雨声 @yinys 2010-08-12 01:52:08 UTC
在人类发展中,所谓的自然权威产生,暴力因素很重要 RT @liudimouse: @Watchmen725 反对这种自然产生权威的方法,就只有使用暴力了

雨声 @yinys 2010-08-12 01:53:34 UTC
但你要支付退出成本 RT @sanqia: 个体不可能永远免于服从,只要随时可以退出即可 RT @Watchmen725: 社群主义不可避免的要让个体服从集体,RT @liudimouse: 这种伪社群用暴力来对待其成员。自由至上主义者当然不会反对基于自愿的社群。

魏强 @Watchmen725 2010-08-12 01:53:48 UTC
而且是必然的RT @liudimouse: @Watchmen725 反对这种自然产生权威的方法,就只有使用暴力了

sanqia @sanqia 2010-08-12 01:58:53 UTC
谈主义的问题多半只是谈理想,信念吧,现实的问题都是现实的方法解决的 RT @yinys: 在人类发展中,所谓的自然权威产生,暴力因素很重要 RT @liudimouse: @Watchmen725 反对这种自然产生权威的方法,就只有使用暴力了

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 01:59:22 UTC
@Watchmen725 难说是必然的,目前似乎没人为了别人foers比自己多而使用暴力

魏强 @Watchmen725 2010-08-12 02:11:00 UTC
但是如果说,谁foers多谁就是领袖,就立马会开始酝酿改革了,如果不支持别的选举办法,那就只有暴力推翻制定规则的人,元规则就是暴力RT @liudimouse: @Watchmen725 难说是必然的,目前似乎没人为了别人foers比自己多而使用暴力

living利文 @living5mao 2010-08-12 03:31:44 UTC
在TG金钱及暴力恐吓招安下,过过奴才幸福生活RT @chenshuwei: 最近看@baozuitun顺得多。呵呵。RT @living5mao RT @baozuitun: 。@liudimouse @arthur369 @wangzhongxia

苏文 @ssuwen 2010-08-12 04:34:17 UTC
这次"反三俗",真是"文化界"各路英雄表现的大好时机啊。RT @liudimouse: 袁腾飞"强奸"历史,郭德纲"猥亵"现实。http://news.lnd.com.cn/htm/2010-08/10 /content_1437952.htm

刘荻 @liudimouse 2010-08-12 18:43:14 UTC
别以为越暴力的越是坚决反共的,好多人想的是杀人放火受招安

灵魂飘香 @hz8964 2010-08-12 18:43:52 UTC
握手RT @liudimouse 别以为越暴力的越是坚决反共的,好多人想的是杀人放火受招安

Frankxu @heweyxu 2010-08-12 18:57:50 UTC
@liudimouse 《别以为越暴力的越是坚决反共的,好多人想的是杀人放火受招安》------- 入木三分啊!

living利文 @living5mao 2010-08-12 22:44:01 UTC
北风兄拿出比TG津贴更多也没用,老饱怕TG暴力RT @baozuitun: 就凭您这德行,也配对我指手画脚?得掂量一下自己的分量。RT @wenyunchao ……我曾跟他说,不要因为走得太远,而忘了当初为什么出发。@liudimouse @arthur369 @lihlii @

Fermi Zhang @fermi 2010-08-12 23:04:17 UTC
@liudimouse 我始终觉得暴力不是解决现在社会问题的根本,与权力对抗,重要的是意志和时间,而不是破坏和屠戮。

刘荻 @liudimouse 2010-08-15 06:51:08 UTC
在甘地看来具有实践价值的一项灵性原则是ahimsa或(大体上可翻译为)"非暴力"(nonviolence)。既然没有哪个人或者组织能够宣 称绝对掌握真理,就没有人应该使用暴力强迫其他人反对他们对真理的不同但也同样真诚的理解。

mxx363 @mxx363 2010-08-18 17:40:15 UTC
RT @Ryan_xzj:暴力肉体上的革命不能解决问题的,只有思想上的革命才会造就社会的进步。RT @liudimouse: 其实美国革命后税更重,也不知他们当初抗税是为了什么

王军涛 @juntaowang 2010-08-21 07:59:09 UTC
有道理,但也不一定!自由主义者的高智商并不认为智力垄断真理,而启蒙主义者常常相信开明专制的国家暴力可以用作推广文明开化的工具。专制统治者 让人们闭 嘴经常是自知无理而恼羞成怒。 @liudimouse有智商优越感的人无非是喜欢辩论,有道德优越感的人喜欢让别人闭嘴

Nowhere man @dographer 2010-08-21 09:01:01 UTC
RT @juntaowang: 自由主义者的高智商并不认为智力垄断真理,而启蒙主义者常常相信开明专制的国家暴力可以用作推广文明开化的工具。专制统治者让人们闭嘴经常是自知无理而恼 羞成怒。 @liudimouse有智商优越感的人无非是喜欢辩论,有道德优越感的人喜欢让别人闭嘴

「王廌」 @wongzhi 2010-08-21 10:19:47 UTC
RT @juntaowang: 有道理,但也不一定!自由主义者的高智商并不认为智力垄断真理,而启蒙主义者常常相信开明专制的国家暴力可以用作推广文明开化的工具。专制统治者让人们闭 嘴经常是自知无理而恼羞成怒。 @liudimouse有智商优越感的人无非是喜欢辩论,有道德优越感的人喜欢

蓝无忧 @WuyouLan 2010-08-27 06:29:33 UTC
> @lihlii: 甚至连非暴力革命都做不到,所以又美化不合作;然后连不合作也玩不成,于是美化叩头"合作""对共产党要有耐心想象力"的米老鼠主义 @liudimouse,@cuiweiping,@heqinglian

刘荻 @liudimouse 2010-08-27 09:00:10 UTC
二十世纪,世界上好多地方的暴力革命失败了,非暴力运动成功了

刘荻 @liudimouse 2010-08-27 09:08:35 UTC
暴力也有不同形式,军事政变和外国武装干涉都有可能带来民主政权,但是长期内战往往是更专制一方取胜,国共内战就是例子。

下一个目标:火星! @dning1 2010-08-27 09:15:12 UTC
战争就是专制的游戏。RT @liudimouse: 暴力也有不同形式,军事政变和外国武装干涉都有可能带来民主政权,但是长期内战往往是更专制一方取胜,国共内战就是例子。

sanqia @sanqia 2010-08-27 09:18:54 UTC
@liudimouse 暴力革命不成,不代表暴力抗争没用啊

biantaishabi @biantaishabi 2010-08-27 09:24:48 UTC
也不一定,英国内战1642开始到最后的光荣革命1688年一共40多年才确立了他们的君主立宪制 。RT @liudimouse: 暴力也有不同形式,军事政变和外国武装干涉都有可能带来民主政权,但是长期内战往往是更专制一方取胜,国共内战就是例子。

CCHD @mugfw 2010-08-27 10:05:34 UTC
胡说八道 动不动就"中国人怎么样",你累不累啊?RT @ZhangDajun: 反过来说,中国人反抗暴政的暴力行为少,也说明中国人认为生命的价值远高于自由的价值,因此,通过暴力反抗争取自由的事业很少人支持,结果只能以非暴力的 方式来争取自由@liudimouse

三聚河蟹 @sanjuhexie 2010-08-27 10:14:06 UTC
@ZhangDajun 反过来说,中国人反抗暴政的暴力行为少,也说明中国人认为生命的价值远高于自由的价值,因此,通过暴力反抗争取自由的事业很少人支持,结果只能以非暴力的 方式来争取自由@liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-08-27 10:20:16 UTC
罗马尼亚革命是非暴力的胜利

刘荻 @liudimouse 2010-08-27 11:40:56 UTC
和平本身是一种价值,但在现代社会暴力本身不被认为是有价值的,充其量也就是被当作实现其他价值的手段。

Sofei Han @sofeihan 2010-08-27 12:33:17 UTC
我以为的自由包括身体的自由和心灵的自由,而生命是前者的前提。@ZhangDajun 反过来说,中国人反抗暴政的暴力行为少,也说明中国人认为生命的价值远高于自由的价值,因此,通过暴力反抗争取自由的事业很少人支持,结果只能以非暴力的 方式来争取自由@liudimouse

Heng Zhong @john8311 2010-08-27 12:35:33 UTC
但谁能否认暴力也是实现和平这种价值的一种有效手段呢?RT @liudimouse 和平本身是一种价值,但在现代社会暴力本身不被认为是有价值的,充其量也就是被当作实现其他价值的手段

刘荻 @liudimouse 2010-08-29 15:39:21 UTC
当战争英雄出名的人大概可以有年轻的

刘荻 @liudimouse 2010-08-29 15:51:45 UTC
用暴力对待不同意见者,就是土共的同谋。

刘荻 @liudimouse 2010-08-29 15:59:11 UTC
持任何一种观点的人都未必是土共的同谋,但是用暴力对待不同意见者一定是土共的同谋。

Heng Zhong @john8311 2010-08-29 16:27:35 UTC
用暴力对待土共呢?也是同谋,哈哈!RT @liudimouse用暴力对待不同意见者,就是土共的同谋

陈林 @8jj 2010-08-30 00:22:20 UTC
用不正当手段对付不同观点者,同样是土共同谋!RT @liudimouse 持任何一种观点的人都未必是土共的同谋,但是用暴力对待不同意见者一定是土共的同谋。

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 06:57:04 UTC
老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧?

flyfeather @flyfeather 2010-09-04 06:58:14 UTC
我觉得强调非暴力不管用是过于看中短期效果了。RT @liudimouse: 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧?

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 07:00:10 UTC
所有被非暴力运动推翻的政府都一定是使用暴力的政府,因为没人脑残到想推翻一个不使用暴力的政府。

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-09-04 07:02:15 UTC
做为推动社会进步的整体规划要非暴力,作为被暴力侵犯的个人或群体可以暴力反抗RT @flyfeather: 我觉得强调非暴力不管用是过于看中短期效果了。@liudimouse: 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧?

立里 @lihlii 2010-09-04 07:08:08 UTC
阴沟鼠好文雅。政府不使用暴力就没必要推翻吗?布什政府不是被推翻了吗?:) >@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @flyfeather

立里 @lihlii 2010-09-04 07:08:48 UTC
政府做得不好或者违背对人民的信诺,依然会被人民和平地推翻。这是自由社会的常态。>@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @flyfeather

立里 @lihlii 2010-09-04 07:09:11 UTC
大家看看阴沟鼠这段话有前后的逻辑关联吗?;) >@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @flyfeather

留宾宴 @liubinyan 2010-09-04 07:10:44 UTC
每一次大选就是一次推翻RT @lihlii: 政府做得不好或者违背对人民的信诺,依然会被人民和平地推翻。这是自由社会的常态。>@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @flyfeather

好一朵茉莉花 @cddm0011 2010-09-04 07:11:13 UTC
她的痴呆逻辑 @lihlii 大家看看阴沟鼠这段话有前后的逻辑关联吗?;) >@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @flyfeather

张松 @w578d 2010-09-04 07:12:17 UTC
RT @lihlii: RT @L5d: 做为推动社会进步的整体规划要非暴力,作为被暴力侵犯的个人或群体可以暴力反抗RT @flyfeather: 我觉得强调非暴力不管用是过于看中短期效果了。@liudimouse: @camelt

立里 @lihlii 2010-09-04 07:22:19 UTC
只有脑残才不知道有不使用暴力镇压人民的政府依然要被人民非暴力推翻。:) >@liudimouse 所有被非暴力运动推翻的政府都一定是使用暴力的政府,因为没人脑残到想推翻一个不使用暴力的政府 @ZhangDajun

living利文 @living5mao 2010-09-04 07:24:07 UTC
RT @lihlii: RT @liubinyan: 每一次大选就是一次推翻RT @lihlii: 政府做得不好或者违背对人民的信诺,依然会被人民和平地推翻。这是自由社会的常态。>@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要

living利文 @living5mao 2010-09-04 07:36:39 UTC
阴鼠吃古不化,以为专制取代专制,宣扬容忍专制RT @lihlii: 政府做得不好或者违背对人民的信诺,依然会被人民和平地推翻。这是自由社会的常态。>@liudimouse 老有人说因为政府使用暴力所以非暴力不管用,靠,政府要是不使用暴力,也就没必要推翻它了吧? @L5d @fly

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-04 12:24:04 UTC
^_^ @lihlii 只有脑残才不知道有不使用暴力镇压人民的政府依然要被人民非暴力推翻。:) >@liudimouse 所有被非暴力运动推翻的政府都一定是使用暴力的政府,因为没人脑残到想推翻一个不使用暴力的政府 @ZhangDajun

老北 @laobei 2010-09-04 12:34:08 UTC
这里的政府是怎么解释的? 美国政府每四年就有翻一次的可能,你这句话还适用吗??RT @liudimouse 所有被非暴力运动推翻的政府都一定是使用暴力的政府,因为没人脑残到想推翻一个不使用暴力的政府 @ZhangDajun

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 17:23:54 UTC
政府要不使用暴力,就是一普通公司,一公司无论干得好不好都没必要推翻它。

黄阿狗 @huangagou 2010-09-04 17:26:45 UTC
政府要不使用暴力 就是一普通物业公司 我认为换物业公司是正常的 RT @liudimouse: 政府要不使用暴力,就是一普通公司,一公司无论干得好不好都没必要推翻它。

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 17:34:47 UTC
政府的本质就是对暴力的垄断,不使用暴力就不是个政府了

gaosong @gaosong 2010-09-04 17:36:24 UTC
它是一物业公司,业主拿钱养,干不好业主不满意可换。RT: @liudimouse: 政府要不使用暴力,就是一普通公司,一公司无论干得好不好都没必要推翻它。

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 17:40:48 UTC
对一个不使用暴力的公司来说,顶多就是我不要它服务了,无论是暴力还是非暴力推翻一个公司就毫无意义。

zhangrushan @zhangrushan 2010-09-04 17:47:04 UTC
枪支合法化的国家如何解释?RT @liudimouse: 政府的本质就是对暴力的垄断,不使用暴力就不是个政府了

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 17:50:05 UTC
那你怎么解释美国法律中关于美国民众有推翻暴政的权利?@liudimouse 政府的本质就是对暴力的垄断,不使用暴力就不是个政府了

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 17:50:14 UTC
@zhangrushan 持枪本身不是暴力行为啊,枪只是一种工具而已

zhangrushan @zhangrushan 2010-09-04 17:55:52 UTC
但枪是一种显著的威慑,它表明民众有能力反抗非法非正义的侵害,再辅以对权力的制约及言论自由就是民主社会的具体表现形式RT @liudimouse: @zhangrushan 持枪本身不是暴力行为啊,枪只是一种工具而已

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:05:07 UTC
@iamhudi 持枪本身不是暴力啊,你不能说拥有菜刀就是暴力行为吧

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:09:56 UTC
那你怎么解释裆国的菜刀实名制?@liudimouse 持枪本身不是暴力啊,你不能说拥有菜刀就是暴力行为吧

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:11:07 UTC
美国宪法法第二条修正案是不是法律?该法案赋予人民持枪权,就是旗帜鲜明地赋予人民"以暴易暴"的权力;而且,'以暴易暴"是人民的义务。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:12:32 UTC
@iamhudi 允许持枪和允许暴力推翻政府是两回事,美国允许私人持有枪支,但是不许拥有自动武器,肯定也不许拥有原子弹

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:16:28 UTC
此处参见前面提到的美国独立宣言相关部分。至于美国宪法的基石请自己查阅。我就不普及了。@liudimouse 允许持枪和允许暴力推翻政府是两回事,美国允许私人持有枪支,但是不许拥有自动武器,肯定也不许拥有原子弹

立里 @lihlii 2010-09-04 18:22:56 UTC
这条宪法不是对人民赋权,而是禁止政府侵犯人民的武装权 >@iamhudi 美国宪法法第二条修正案是不是法律?该法案赋予人民持枪权,就是旗帜鲜明地赋予人民"以暴易暴"的权力;而且,'以暴易暴"是人民的义务。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:30:54 UTC
暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

zhangrushan @zhangrushan 2010-09-04 18:34:29 UTC
这取决于权力的合法性问题RT @liudimouse: 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:37:41 UTC
此条你去问华盛顿将军吧。@liudimouse 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

zhangrushan @zhangrushan 2010-09-04 18:39:30 UTC
按照民主的原则,无民授之政府官员与公务员当然无法享有依法保护的权利,因为他们存在本身就是非正义的RT @zhangrushan: 这取决于权力的合法性问题RT @liudimouse: 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

雨声 @yinys 2010-09-04 18:43:40 UTC
神经病,什么叫罪定义一下先~ RT@liudimouse 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:44:17 UTC
@zhangrushan 那还不是跟我说的一样:政府必然要垄断暴力

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:45:16 UTC
@iamhudi 独立宣言不是法律,第二修正案没有保护暴力革命权

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:48:51 UTC
你梦游中吧?@liudimouse 独立宣言不是法律,第二修正案没有保护暴力革命权

zhangrushan @zhangrushan 2010-09-04 18:49:35 UTC
政府垄断无可非议,但像TG这样不能称之为政府,所谓政者,公事为本RT @liudimouse: @zhangrushan 那还不是跟我说的一样:政府必然要垄断暴力

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:52:05 UTC
@iamhudi 在美国,暴力颠覆政府,肯定是违法要受到法律制裁的呀

刘荻 @liudimouse 2010-09-04 18:54:25 UTC
@iamhudi 你自己说的,宪法精神保护暴力革命权,但是现在美国法律规定暴力颠覆政府有罪,因此美国政府是违宪存在的

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:56:08 UTC
请注意推翻暴政的前提@liudimouse 你自己说的,宪法精神保护暴力革命权,但是现在美国法律规定暴力颠覆政府有罪,因此美国政府是违宪存在的

胡荻 @iamhudi 2010-09-04 18:58:04 UTC
美国民众有推翻暴政的权力和义务。不是随便推翻一个玩的好不好?@liudimouse 在美国,暴力颠覆政府,肯定是违法要受到法律制裁的呀

下一个目标:火星! @dning1 2010-09-04 22:59:37 UTC
怎么会有这么蛋疼的法律…RT @liudimouse: 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪?

蛋疼猫 @dantengmao 2010-09-04 23:36:20 UTC
怎么会有这么蛋疼的法律…RT @liudimouse: 暴力革命权是否意味着杀政府官员和公务员无罪? http://bit.ly/bMsy8E

怕瓦落地 @pawaluodee 2010-09-09 16:23:50 UTC
请问:迫使罗马尼亚的齐奥塞斯库下台的政治事件是暴力还是非暴力?RT @liudimouse: 《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》下册已出,欲购从速 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

怕瓦落地 @pawaluodee 2010-09-09 16:31:56 UTC
怎么界定暴力和非暴力?RT @liudimouse: @lichaoxun 罗马尼亚民众搞的是非暴力运动

张扬 @lanpijin 2010-09-09 16:33:22 UTC
一个指标就是主动还是被动出击 @lichaoxun: 怎么界定暴力和非暴力?RT @liudimouse: @lichaoxun 罗马尼亚民众搞的是非暴力运动

唐荆陵 @ginlian 2010-09-09 16:35:11 UTC
在你有清楚和正确的认识前就回答别人不符合非暴力原则啊。 @lanpijin: 一个指标就是主动还是被动出击 @lichaoxun: 怎么界定暴力和非暴力? @liudimouse: @lichaoxun 罗马尼亚民众搞的是非暴力运动

立里 @lihlii 2010-09-09 22:57:30 UTC
越用暴力威胁不许烧,我越支持烧古兰经。>@goodwell123 @liudimouse 那也得选好日子再烧呀,明天还是烧烧古兰经,谁叫穆斯林比中国爱国网民还敏感

魏强 @Watchmen725 2010-09-09 23:12:05 UTC
一丘之貉RT @lihlii: 越用暴力威胁不许烧,我越支持烧古兰经。>@goodwell123 @liudimouse 那也得选好日子再烧呀,明天还是烧烧古兰经,谁叫穆斯林比中国爱国网民还敏感

lixiaoyang @lxyrisingsun 2010-09-12 04:42:44 UTC
RT @liudimouse: RT @duanweihua: 收到《一种更强大的力量-非暴力抗争一百年》下册,比上册薄。但含金量更高:技术性、可操作性强,显示了非暴力的强大力量-制造利益上的伤害,促其被迫改 变。

下一个目标:火星! @dning1 2010-09-13 01:12:57 UTC
cc @liudimouse RT @Watchmen725: 谁能告诉我甘地的这段话原文出自哪里:"如果我们心里有暴力,把暴力发泄出来,要胜过披上一层非暴力的外衣来掩盖虚弱。"

Iris32004 @Iris32004 2010-09-13 01:16:18 UTC
貌似犯罪心理某一集开头引用过,查英文比较容易找到出处吧RT @dning1: cc @liudimouse RT @Watchmen725: 谁能告诉我甘地的这段话原文出自哪里:"如果我们心里有暴力,把暴力发泄出来,要胜过披上一层非暴力的外衣来掩盖虚弱。"

刘荻 @liudimouse 2010-09-13 16:14:43 UTC
想当英雄就要抵抗道德压力,抵抗不住道德压力就只好老老实实当个普通人了。当英雄如果没有风险的话,那人人都是英雄了。风险和道德压力等等都是对 英雄的考验。

刘荻 @liudimouse 2010-09-14 14:14:31 UTC
非暴力其实就强在门槛低,大家都敢做,所以能动员很多人来给政府施加压力。暴力只有少数人能玩。

刘荻 @liudimouse 2010-09-14 14:25:04 UTC
可以说非暴力走的是薄利多销的低端路线,暴力太高端了,一般人玩不起。

1024 @numbyouth 2010-09-14 14:26:41 UTC
够尖锐。RT: @liudimouse: 可以说非暴力走的是薄利多销的低端路线,暴力太高端了,一般人玩不起。

Heng Zhong @john8311 2010-09-14 14:28:07 UTC
民主破局往往是极少数"暴民"的功劳呢。RT @liudimouse 非暴力其实就强在门槛低,大家都敢做,所以能动员很多人来给政府施加压力。暴力只有少数人能玩。

胡荻 @iamhudi 2010-09-14 14:30:49 UTC
怎么个薄利多销法?非暴力,等暴政自己终结自己?@liudimouse 可以说非暴力走的是薄利多销的低端路线,暴力太高端了,一般人玩不起。

sanqia @sanqia 2010-09-14 14:44:31 UTC
@liudimouse 有时候搭便车式的暴力就不需要越过太高的心理门槛,比如七五事件那会,骚乱起来了胆子就都大了

Heng Zhong @john8311 2010-09-14 14:49:18 UTC
高端产品往往体现人类的创造力。RT @liudimouse 可以说非暴力走的是薄利多销的低端路线,暴力太高端了,一般人玩不起

刘沙沙 @lss007 2010-09-16 08:35:51 UTC
然后,马克思主义,是在资本主义畸形发展的初期,对一系列社会不公现象的总结和归纳,比如剩余价值理论,就是对分配不公、工人弱势之现象的归纳。 并且他提出的解决方法,抛弃其暴力方面,确实能解决"不公"的问题。>@liudimouse

刘沙沙 @lss007 2010-09-16 17:41:57 UTC
我承认,我对强势的穷人"革命者"抱有相当的警惕,对穷人((可能的)懒惰和暴力抱有相当的警惕。那么另一方面,对富人的警惕,有没有必要 呢?~~~>@liudimouse 所以说要反对的是贫困,而不是不平等

刘荻 @liudimouse 2010-09-16 18:00:39 UTC
@lss007 资本家的权力是分散的,而且资本家的权力不是暴力

刘沙沙 @lss007 2010-09-16 18:17:01 UTC
笑看老鼠,大有"述而不作"之风 ~_~ A是B,C是D,你不懂?智商低。over! RT @liudimouse: @lss007 资本家的权力是分散的,而且资本家的权力不是暴力

刘荻 @liudimouse 2010-09-22 08:25:22 UTC
《地海巫师》才是真正的异教作品,英雄和魔鬼最后合而为一。

flyfeather @flyfeather 2010-09-22 08:26:29 UTC
想起,冰封王座中,英雄和魔鬼也合为一体了。RT @liudimouse: 《地海巫师》才是真正的异教作品,英雄和魔鬼最后合而为一。

Vivian @vivianyuanyuan 2010-09-22 08:37:11 UTC
真的么? 这本俺买了好久都没看那 要找出来看完它~RT @liudimouse 《地海巫师》才是真正的异教作品,英雄和魔鬼最后合而为一。

living利文 @living5mao 2010-09-24 08:48:10 UTC
一对歌颂党国臭味相投的猪鼠RT @liudimouse:专制一定不民主,但不一定不自由@baozuitun: 46、因为民主制度的建立以剥夺他人的自愿民主自由为基础。民主契约不是自愿的交易,而是强迫的暴力掠夺。

刘荻 @liudimouse 2010-09-27 15:10:27 UTC
别以为老百姓喜欢暴力,其实喜欢暴力就是极少数人。中国人民还是很热爱和平的,连瓮安那种暴动都没死人,就烧了点东西。

立里 @lihlii 2010-09-28 08:43:58 UTC
连海外如袁红冰等支援高智晟的呼声,都被晓波故意捏造歪曲成"暴力煽动",同时也帮着黑帮扣了高智晟的罪名。晓波身边的宵小如刘 路,@liudimouse @yujie89 一起骂高智晟智力低下,有野心向上怕,神经症,夸大说谎等 @cddm0011 @nmgsg

刘荻 @liudimouse 2010-09-28 15:55:05 UTC
非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己,购买此书,该出手时就出手 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

严其如 @yanqiru 2010-09-28 15:57:40 UTC
非暴力的劣势是大大低估了人性的恶,羊无论如何都很难用善良感化狼的RT @liudimouse: 非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己,购买此书,该出手时就出手 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

立里 @lihlii 2010-09-28 15:58:33 UTC
主要是意愿问题。没有意愿非暴力也没人参与,如进的绝大部分堕落的知识阶层 >@liudimouse 非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己,购买此书,该出手时就出手 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

立里 @lihlii 2010-09-28 15:59:32 UTC
坐等无论暴力非暴力都不可能获得自由 美国大兵来了也不会得到自由的 >@liudimouse 非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己

雨声 @yinys 2010-09-28 16:09:29 UTC
娱乐化时代, 非暴力已经落伍了~ RT @liudimouse: 非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己,购买此书,该出手时就出手 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

实时热推 机器人 @RTfocus 2010-09-28 16:11:59 UTC
热☞RT @liudimouse 非暴力的优势就是让普通人能够参与,而不是坐等美国大兵来解放自己,购买此书,该出手时就出手 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

立里 @lihlii 2010-09-29 10:55:44 UTC
李海 @lihai54 因为是8964后努力调查受害人而被判刑坐牢受迫害的英雄,所以一直被阴沟鼠 @liudimouse 拉着当作伪装招牌四处招摇撞骗。当我看到刘荻和李海一起拜访未未 @aiww 时就很警觉 @miaojue12 @L5d @lss007

帮德蕾莎提鞋也不配的中国德蕾莎 @miaojue12 2010-09-29 11:09:45 UTC
一对上下线的拍挡。@lihlii: 李海 @lihai54 因为是8964后努力调查受害人而被判刑坐牢受迫害的英雄,所以一直被阴沟鼠 @liudimouse 拉着当作伪装招牌四处招摇撞骗。当我看到刘荻和李海一起拜访未未 @aiww 时就很警觉

刘荻 @liudimouse 2010-09-30 00:43:58 UTC
只反对战争之类的集体暴力而不反对个人自卫甚至打架之类的私人暴力行为,能算是和平主义者吗

布鲁斯得 @wongham 2010-09-30 00:45:37 UTC
我就是!RT @liudimouse 只反对战争之类的集体暴力而不反对个人自卫甚至打架之类的私人暴力行为,能算是和平主义者吗

sanqia @sanqia 2010-09-30 00:51:57 UTC
和平主义者连战争也未必反对吧,例如反侵略战争 RT @liudimouse: 只反对战争之类的集体暴力而不反对个人自卫甚至打架之类的私人暴力行为,能算是和平主义者吗

flyfeather @flyfeather 2010-09-30 00:54:58 UTC
我觉得算。战争会有很多人被迫卷进来。两个人相约决斗就是私事。"和平"不是用来形容个人关系的。 RT @liudimouse: 只反对战争之类的集体暴力而不反对个人自卫甚至打架之类的私人暴力行为,能算是和平主义者吗

李海 @lihai54 2010-10-02 16:56:32 UTC
敌人不必人为树立,正如不必人为否认一样。如果一个人有价值观或者有自我,那么用暴力来强制他放弃之的人就是敌人。所以问题在于:究竟是本来没有 敌人呢, 还是人为地否认有敌人的事实。RT @liudimouse: 爱你的仇敌的意思肯定不是没有敌人也要树一个敌人以便爱之

刘荻 @liudimouse 2010-10-02 20:11:02 UTC
N多人都说过北看条件不错,包括被你们认为是英雄的人,所以再拿这个说事,你们就自打耳光了

刘荻 @liudimouse 2010-10-02 21:06:36 UTC
好多主张暴力革命的人,小时侯恐怕都没打过架

LIULEI @liulei 2010-10-03 00:20:26 UTC
哈哈哈。RT @liudimouse: 好多主张暴力革命的人,小时侯恐怕都没打过架

刘荻 @liudimouse 2010-10-03 19:07:59 UTC
我一直说高智晟即使投降也是英雄;而且,他被判缓刑出来之后写给胡佳的信和与胡佳对话中根本没说什么电击生殖器的事,电击生殖器之类的事即使有也 是后来的事,跟悔过书没有关系。

好一朵茉莉花 @cddm0011 2010-10-03 19:13:14 UTC
<神与我们并户战斗>书中收录有。RT @laperte 我了擦 RT @liudimouse: 我一直说高智晟即使投降也是英雄;而且,他被判缓刑出来之后写给胡佳的信和与胡佳对话中根本没说什么电击生殖器的事,电击生殖器之类的事即使有也是后来的 事,跟悔过书没有关系。

立里 @lihlii 2010-10-03 20:19:12 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈 http://3.ly/S5pM @gonewater @liudimouse @HuPing1 @jtyong @miaojue12 @cddm0011 @laowu1989 @qo_opz @iamhudi

刘荻 @liudimouse 2010-10-04 01:33:38 UTC
@wurenhua 在任何时候批评谁都可以,逻辑要一致,不能说没有敌人就是服软,写悔过书就是大英雄。

吴仁华 @wurenhua 2010-10-04 01:57:58 UTC
我的原则是:不批评正在中共狱中的人,哪怕我对他有再大的看法。@liudimouse @wurenhua 在任何时候批评谁都可以,逻辑要一致,不能说没有敌人就是服软,写悔过书就是大英雄。

立里 @lihlii 2010-10-04 09:50:02 UTC
我操阴沟鼠才是英雄呢,还有第二个人有这种不怕恶心的勇气吗?:) > @liudimouse @wurenhua 不能说没有敌人就是服软,写悔过书就是大英雄 > @liudimouse 我一直说高智晟即使投降也是英雄

石刚 @nmgsg 2010-10-04 09:51:35 UTC
有人故意要曲解你的意思以此达到他们的目的@liudimouse 我一直说高智晟即使投降也是英雄;而且,他被判缓刑出来之后写给胡佳的信和与胡佳对话中根本没说什么电击生殖器的事,电击生殖器之类的事即使有也是后来的 事,跟悔过书没有关系。

立里 @lihlii 2010-10-04 09:52:19 UTC
阴沟鼠前后矛盾的动机很明显,为了抬谄媚黑帮的晓波,否认高智晟是英雄,要把两者的"悔过书"等同看待,这是她拼命炒作"悔过书"的原因 > @liudimouse @wurenhua 不能说没有敌人就是服软,写悔过书就是大英雄 > @liudimouse 我一直说高智晟即使投降也是英雄

立里 @lihlii 2010-10-04 09:53:16 UTC
第一次被抓就已经酷刑虐待 > @liudimouse 我一直说高智晟即使投降也是英雄;而且,他被判缓刑出来之后写给胡佳的信和与胡佳对话中根本没说什么电击生殖器的事 @shihunzhe

酱油君 @Enyor 2010-10-04 13:13:45 UTC
RT @liudimouse: RT @wangwusi: "不禁想起半年前丁子霖老师私下说过的一段话,大意是,真到了六四有个说法的那天,北京的地缝想必会突然涌出无数"英雄";那时,我和你蒋老师倘若活着, 就去远处隐居,把脚下的名利场腾出来——因为,我们孩子的灵魂需要真正的安息"

立里 @lihlii 2010-10-05 10:10:36 UTC
比如晓波写"希望国内维权远离境外的暴力或政变等",就是赤裸裸要把高智晟等主张非暴力和平推翻中共的维权人士主张说成是"暴力或政变",帮着踩 被捕的杨 天水,太恶劣了 @liubinyan @20021129 @gjy2 @Dwchinese @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii2 2010-10-05 10:35:09 UTC
出卖他人决不能使自己更安全。出卖和攻击激进派决不能使温和派更安全,这是我对以"非暴力不合作"为招牌攻击激进的非暴力革命者的人们的警告 @liubinyan @20021129 @gjy2 @liudimouse @yujie89 @fzhenghu @hz8964

集思 @T_7 2010-10-05 17:17:18 UTC
不按那个按钮在于:按钮并非一劳永逸之方,并非什么以暴易暴,以暴易暴本身没有错,只是不要用错了地方> @zengqizane >@FraGileLY @baolongjun @jtyong @liudimouse 调查:假如你按一个按钮就能杀死李鹏,而且没人会知道是你干的,你会按这

Yanhai Wan @wanyanhai 2010-10-05 19:36:43 UTC
个性、情绪和认知不一样,人类才显得丰富多彩。我们需要学会包容,除非超出基本的人类理性和使用暴力或威胁生命。RT @liudimouse:江律师逻辑思维太差,他退出签名的理由是另一些人做得不好,这跟晓波得奖有什么关系?他还不如说他退出签名是因为自己吃饱了撑的 呢。

中国匿名者 @AnonOpsCN 2010-10-05 20:34:45 UTC
#GFW #VPN 个性、情绪和认知不一样,人类才显得丰富多彩。我们需要学会包容,除非超出基本的人类理性和使用暴力或威胁生命。RT @liudimouse:江律师逻辑思维太差,他退出签名的理由是另一... http://bit.ly/a1WduE #fuckgfw #proxy

墨丘利之杖 @jacobfan 2010-10-08 13:04:10 UTC
@liudimouse 原则是人有权为了自卫使用暴力。非暴力只是为了达到更好效果的策略而已。

正午打盹的猫 @Jeffrey1314 2010-10-09 13:14:09 UTC
RT @liudimouse: RT @wentommy: 《金融时报》社论:诺奖评委会终于恢复了他们最好的传统:将和平奖颁发给了刘晓波。和平奖最美妙的时刻,是把奖项发给那些不屈服的英雄,如奥西茨基,萨哈 洛夫,瓦文萨,昂山素季,马丁·路德·金。刘晓波属于这个伟大的群体。

红旗下的蛋beta @litongcao 2010-10-09 17:20:37 UTC
RT @liudimouse: RT @chuwangtai: 刘晓波说,魏京生等人是中国民主化进程中真正的悲剧英雄,却常常被人们忘记。RT @huyong: 魏京生说,其他人比劉曉波更有資格獲得諾貝爾和平獎,他說,劉曉波是願意和北京合作的溫和派。……

刘荻 @liudimouse 2010-10-12 03:51:14 UTC
别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

Alex Chow @AlChowh 2010-10-12 03:52:32 UTC
哈哈,希望中国能成为波兰。 @liudimouse 别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

劉德軍 Liu Dejun @L5d 2010-10-12 03:53:24 UTC
好像晓波在私生活上没什么绯闻。RT @liudimouse: 别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

sanqia @sanqia 2010-10-12 03:53:44 UTC
圣人不圣人的有啥意思,再说就是马丁路德金不也据说算不上啥圣人吗 RT @liudimouse: 别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

重光 @nanshenjing 2010-10-12 03:55:09 UTC
捷克?不是波兰的团结公会。是七七宪章 @AlChowh 哈哈,希望中国能成为波兰。 @liudimouse 别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

Alex Chow @AlChowh 2010-10-12 04:15:14 UTC
哦,搞混了。RT @lucifierya: 捷克?不是波兰的团结公会。是七七宪章 @AlChowh 哈哈,希望中国能成为波兰。 @liudimouse 别争了,晓波就是中国的哈维尔,因为这些劳什子英雄里面只有哈维尔最不像个圣人

刘荻 @liudimouse 2010-10-12 15:38:52 UTC
@lihai54 只要不依赖暴力统治,就是无政府了

李海 @lihai54 2010-10-12 16:32:00 UTC
我个人觉得,用自治主义这个概念代替自由主义或无政府主义的名词,能够减少歧义,而且更容易与其他概念区分、判定。 RT @liudimouse: @lihai54 只要不依赖暴力统治,就是无政府了

立里 @lihlii 2010-10-12 16:34:20 UTC
阴沟鼠满脑子大便还自以为是。李海的解释到位 > @lihai54 我个人觉得,用自治主义这个概念代替自由主义或无政府主义的名词,能够减少歧义,而且更容易与其他概念区分、判定。 RT @liudimouse: @lihai54 只要不依赖暴力统治,就是无政府了

李海 @lihai54 2010-10-12 16:36:18 UTC
可能政府(基于某些人的暴力垄断)的建立比起全体人的协议来,更简单、更容易建立、也更活跃,所以它成为迄今为止最常见的社会管理机构的样式。民 主制度是 从纯暴力向完全自治的中间形态。 RT @liudimouse: @lihai54 政府应对变革的能力太差,早晚要被社会抛弃

流连人间还未归 @noooo0000 2010-10-12 16:55:17 UTC
傻"爪子"~_~RT @lihlii 阴沟鼠满脑子大便还自以为是。李海的解释到位 > @lihai54 我个人觉得,用自治主义这个概念代替自由主义或无政府主义的名词,能够减少歧义,而且更容易与其他概念区分、判定。 RT @liudimouse 只要不依赖暴力统治,就是无政府了

唐柏桥 @BaiqiaoCh 2010-10-13 05:29:00 UTC
第二个被营救出来的英雄第一句话是问他太太:我们的狗怎么样?@swxcdf 不懂西班牙语,不知道智利被救矿工上来第一句话是否是:感谢国家、感谢党!?@liudimouse @sanqia @jsij @BaiqiaoCh @xeejing @ranyunfei @mozhixu

唐柏桥 @BaiqiaoCh 2010-10-13 05:31:35 UTC
第一个被营救出来的英雄的兄弟说:感谢上帝,他出来了,看起来不错。@swxcdf 不知道智利被救矿工上来第一句话是否是:感谢国家、感谢党!?@liudimouse @sanqia @jsij @BaiqiaoCh @xeejing @ranyunfei @mozhixu

集思 @T_7 2010-10-13 05:31:38 UTC
很自然,很有爱> @BaiqiaoCh: 第二个被营救出来的英雄第一句话是问他太太:我们的狗怎么样?@swxcdf @liudimouse @sanqia @xeejing @ranyunfei @mozhixu

那谁谁 @na_sheishei 2010-10-13 05:33:07 UTC
感谢党 感谢国家 RT @jsij: 很自然,很有爱> @BaiqiaoCh: 第二个被营救出来的英雄第一句话是问他太太:我们的狗怎么样?@swxcdf @liudimouse @sanqia @xeejing @ranyunfei @mozhixu

心有花香 @XINYOUHUAXIANG1 2010-10-13 05:34:35 UTC
如果是我朝,肯定是感谢党啦RT @jsij: 很自然,很有爱> @BaiqiaoCh: 第二个被营救出来的英雄第一句话是问他太太:我们的狗怎么样?@swxcdf @liudimouse @sanqia @xeejing @ranyunfei @mozhixu

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 18:37:17 UTC
@lihai54 认为无政府社会一定是丛林社会,和认为政府一定是暴政,共同的假设就是人无法通过暴力以外的力量来战胜暴力和建立秩序

李海 @lihai54 2010-10-13 18:41:39 UTC
从历史发生来看,当然。只有抑制了人的暴力倾向与选择,文明才在人的内部发育,而后才可能据此建立一个非暴力社会。但是,没有真空,暴力仍然有其 可能性需 要对付。RT @liudimouse: 认为无政府社会一定是丛林社会,和认为政府一定是暴政,共同假设是无法通过暴力以外来战胜暴力和建立

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 18:43:28 UTC
@lihai54 无政府社会不需要假设没有暴力,而是假设不需要政府这种暴力也能战胜暴力

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 18:46:17 UTC
我把麦迪逊悖论改成:如果暴力之外的力量能够战胜暴力,那么政府垄断暴力就是不必要的;如果暴力之外的力量不能战胜暴力,那么宪政就是不可能的, 一切政府最终都会走向暴政。

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 18:48:05 UTC
非暴力的逻辑和无政府主义的逻辑是一致的,最早非暴力主张就是由无政府主义者提出的。

tbn @tanboniu 2010-10-13 18:58:17 UTC
@liudimouse 没研究过。说一句不成熟的话,因为有暴力才会产生政府,一旦都非暴力了就不必有政府了。

李海 @lihai54 2010-10-13 19:03:35 UTC
但是其作为暴力的职能却是:不能发挥普遍保障作用,反而难以避免对个人权利的侵犯作用。RT @liudimouse: @lihai54 像社区一样小的政府和自治社区就很接近了

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:07:47 UTC
@lihai54 而且较小的政府使用暴力的能力也比较有限,一个社区政府不可能用坦克来镇压人民,而世界政府甚至可以使用原子弹

李海 @lihai54 2010-10-13 19:11:21 UTC
即使不是政府,一个自治体也可以使用原子弹。那还不如世界政府。因为后者是大家针对的目标,而前者,不是任何一个自治体可以防范的。RT @liudimouse: @lihai54 而且较小的政府使用暴力的能力也比较有限,一个社区政府不可能用坦克来镇压人民,而世界政府甚至可以使用原子弹

李海 @lihai54 2010-10-13 19:18:58 UTC
因为人类最初一定要面临暴力逻辑,其结果就是政府。然后才有了条件来发育自治。RT @Ryan_xzj: 集体的产生貌似和不安全的感觉有关,只要有一件比如暴力事件的产生,似乎蝴蝶效应就发生RT @liudimouse: 而且较小的政府使用暴力的能力也比较有限,世界政府可以使用原子弹

李海 @lihai54 2010-10-13 19:25:08 UTC
当自治发育足够成熟,也许可以。但未必一定。那时,暴力预防、统一空间的职能也一定还是存在,并且需要什么机构来实施。RT @liudimouse: @lihai54 我主张的是人类最终可以摆脱政府

李海 @lihai54 2010-10-13 19:28:41 UTC
你的主张,人们不听从怎么办?局部的、不规则的暴力,不如系统的暴力,人们更容易监督和改善。RT @Ryan_xzj: 无政府需要法律么?有人杀人了怎么办呢?RT @liudimouse: @lihai54 我主张无政府不是丛林啊

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:30:38 UTC
@lihai54 局部的暴力才更好对付,犯罪比极权国家要好

李海 @lihai54 2010-10-13 19:34:15 UTC
局部暴力更难制约。文革中,每个人随时会遇到未知的暴力团伙,所以不得不发展自己的暴力群体,练肌肉、做刀子。RT @liudimouse: @lihai54 局部的暴力才更好对付,犯罪比极权国家要好

说话算话的吴大粗斯坦 @mathwuyue 2010-10-13 19:35:11 UTC
这改得太好了~RT @EnochLu: RT @liudimouse: 我把麦迪逊悖论改成:如果暴力之外的力量能够战胜暴力,那么政府垄断暴力就是不必要的;如果暴力之外的力量不能战胜暴力,那么宪政就是不可能的,一切政府 最终都会走向暴政。

李海 @lihai54 2010-10-13 19:38:16 UTC
统一空间是指统一的权利(也可以说规则:比如制定协议的规则)空间。不是指应该做什么的统一。在相对无政府的文革中,每个人的权利是不同的,直接 取决于他 与暴力资源的关系。RT @liudimouse: @lihai54 未必需要统一空间,如果一伙人喜欢共产主义,完全可以让他们自己共产去

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:46:39 UTC
@lihai54 所以我说,必须证明的就是暴力以外的力量能够战胜暴力

李海 @lihai54 2010-10-13 19:46:54 UTC
它是在粗陋的暴力政府基础上发育出来的。而且确实不能保证一定会发育,所以需要人的努力。但是,没有政府,肯定没有宪政。没有政府,也常常没有自 治的条件。除非是暴力团伙的自治。这两种自治,区别很大。RT @liudimouse: @lihai54 宪政无法制约暴政

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:49:03 UTC
@lihai54 非暴力的自治虽然不不见得一定能成,所以需要人的努力。但是政府一定是暴政。

李海 @lihai54 2010-10-13 19:50:38 UTC
这个无法必然证明。在个人的场合,有时能。在涉及千万人的场合,不能保证。非暴力有时能战胜暴力,但是不是一定能。RT @liudimouse: @lihai54 所以我说,必须证明的就是暴力以外的力量能够战胜暴力

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:51:00 UTC
@lihai54 我用你的逻辑来说话,那就是:如果一个表面上的民主政府篡改选举结果,民众一抗议就镇压,因为政府垄断暴力,而且没有力量可以战胜暴力,所以民众没有抗衡 能力,那么有什么可以防止这样的政府变成暴政呢?

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:52:16 UTC
@lihai54 政府也会认为暴力和欺诈比依赖选民的认同更有利,而且政府掌握的资源多得多,有什么可以制衡它?

李海 @lihai54 2010-10-13 19:52:19 UTC
在你说的那个含义上,是无法免除的暴政。因为你把宪政的、或如瑞士的那种自治的情况都包括了。RT @liudimouse: @lihai54 非暴力的自治虽然不不见得一定能成,所以需要人的努力。但是政府一定是暴政。

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:54:26 UTC
@lihai54 政府垄断了所有的暴力,它为什么要遵守法治,按宪政规则办事?它也会觉得暴力和欺诈更有利。

李海 @lihai54 2010-10-13 19:55:55 UTC
用充分发育的民间社会。它可以防止暴政或与之抗衡。但是它也需要政府作为自己的外部保障。至少你的无政府这时更无办法。我的主张本来就是两者共 存。RT @liudimouse: 如果一个表面上的民主政府篡改选举结果,而且没有力量可以战胜暴力,那么有什么可以防止这样的政府变成暴政呢?

李海 @lihai54 2010-10-13 19:58:12 UTC
你是在论证社会中自治力量发育的必要性。这一点是我本来赞同的。我争论的是你主张没有政府的问题。RT @liudimouse: @lihai54 政府垄断了所有的暴力,它为什么要遵守法治,按宪政规则办事?它也会觉得暴力和欺诈更有利。

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 19:58:20 UTC
@lihai54 如果民间社会能抗衡有强大力量的政府,就更能抗衡分散的暴力集团了

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 20:02:18 UTC
@lihai54 所以无政府社会的成败就取决于暴力的力量和非暴力力量的对比

李海 @lihai54 2010-10-13 20:03:57 UTC
分散的暴力集团只有政府才能最好地制约。民间社会能够最好地制约的是统一的政府。因为对抗分散暴力集团所需要的暴力本来不是它的职能。如果它发育 了这个职 能,它就成为政府了。RT @liudimouse: @lihai54 如果民间社会能抗衡有强大力量的政府,就更能抗衡分散的暴力集团了

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 20:06:32 UTC
@lihai54 这是你一相情愿就是了,我认为民间社会的力量最能对付分散的暴力集团。

李海 @lihai54 2010-10-13 20:07:02 UTC
宪政需要驯服的是统一的暴力。丛林状态需要政府来驯服,而宪政无法驯服。RT @liudimouse: @lihai54 我这是归谬,就是说凡是反对无政府的论点,都可以用来反对宪政

李海 @lihai54 2010-10-13 20:08:01 UTC
有过这种情况。美国西部的私刑。RT @liudimouse: @lihai54 这是你一相情愿就是了,我认为民间社会的力量最能对付分散的暴力集团。

李海 @lihai54 2010-10-13 20:14:25 UTC
科技发达使得每个人的行为可以造成巨大影响。在这种情况下却要用原始、私人的控制暴力方式取代系统的控制暴力方式,是不合逻辑的RT @liudimouse: 现代的条件就是信息技术发达

刘荻 @liudimouse 2010-10-13 20:15:24 UTC
@lihai54 正是因为每个人的行为可以造成巨大影响,所以私人也可以控制暴力呀

李海 @lihai54 2010-10-13 20:18:29 UTC
那就已经不是分散暴力了,成为统一暴力。这样的暴力才有可能用宪政驯服。小混混不能用宪政而只能用国家驯服。RT @liudimouse: @lihai54 国家就是小混混长期征战,最后胜利的最强大的小混混而已

李海 @lihai54 2010-10-13 20:20:51 UTC
民间社会借助类似于国家的系统来驯服。因为系统的暴力就是国家。RT @liudimouse: @lihai54 小混混可以用民间社会的力量来驯服

李海 @lihai54 2010-10-13 20:23:43 UTC
造成社会巨大损失的暴力如傻逼引爆核弹,和防范这种损失的暴力如系统的侦查机关,是不同的东西。科技发达使得前者成为可能。但是没有私人能够在全 社会范围 内防范它。RT @liudimouse: @lihai54 正是因为每个人的行为可以造成巨大影响,所以私人也可以控制暴力呀

饱醉豚 @baozuitun 2010-10-14 01:03:56 UTC
昂山素鸡不就这么被镇压的嘛。RT @liudimouse: @lihai54 我用你的逻辑来说话,那就是:如果一个表面上的民主政府篡改选举结果,民众一抗议就镇压,因为政府垄断暴力,而且没有力量可以战胜暴力,所以民众没有抗衡 能力,那么有什么可以防止这样的政府变成暴政呢?

立里 @lihlii2 2010-10-14 14:46:32 UTC
野毒和阴沟鼠在高智晟胡佳被害时攻击他们是想"往上爬"当英雄 > @ye_du 徐友渔:在中国共产党统治下的中国,没有哪一个烈士是自己愿意当的,没有哪一个英雄是自己想当就当得成的,所有的烈士都是统治者制造的,所有的英雄都是统 治者成全的 @liudimouse

rise_c @rise_c 2010-10-15 14:39:40 UTC
革命是暴力理论的主张,我希望多用变革而不是革命一词,否则是杀了一朝君臣造就了新的一朝君臣,始终走不上宪政之道。RT @liudimouse: 有些国家之所以闹不成革命,乃是因为首都人口太少,就一些公务员和他们的家属住在首都,能革什么命嘛。我党要想预防革命,就把首都搬甘肃青海去……

刘荻 @liudimouse 2010-10-16 22:59:20 UTC
@wifarm 我早跟海外那些天天鼓吹暴力革命的人说了,他们可以向索马里海盗学习在公海上劫共军的船,没一个人采纳本建议的。

刘荻 @liudimouse 2010-10-17 06:34:04 UTC
海外民运对中国的两个误解,一是认为国内维权人士是底层,二是认为维权人士是革命派。其实维权人士大多是社会中间阶层,而且一般不喜欢暴力革命和 动乱。

刘荻 @liudimouse 2010-10-17 06:39:19 UTC
国内根本没有什么革命派,只有少数民族分裂派可能使用暴力,杨佳之类只是个人复仇,没上升到革命层面。

rise_c @rise_c 2010-10-17 07:09:42 UTC
革命在天朝只是用暴力推翻旧的专制建立新的专制!我们需要的是变革RT @liudimouse: 国内根本没有什么革命派,只有少数民族分裂派可能使用暴力,杨佳之类只是个人复仇,没上升到革命层面。

刘荻 @liudimouse 2010-10-17 07:33:12 UTC
@ptreporter 中国目前没有主张用暴力推翻现政府,并且积极实践这种主张的革命派。主张天鹅绒革命的是有的,主张暴力但是光说不练的也有,从事暴力行动但是目的不在推翻 政府的也有。

西峰秀色 @xifengxiuse 2010-10-19 05:25:39 UTC
RT @liudimouse: RT @yinys: 起床洗澡。发现双眼淤青熊猫眼,下唇血痕宛然,于是拍照留念。一看照片,太不给力了,既没有器宇轩昂的英雄气概,又没有伤痕累累的凄惨模样——完全是一副 猥琐样。更郁闷的是,一呼吸右胸就疼,咳嗽时剧痛,但外表竟然一点没有痕迹~

刘荻 @liudimouse 2010-10-22 07:03:04 UTC
非暴力比暴力更有力量,欢迎购买《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

昝爱宗 @aizong 2010-10-22 07:04:15 UTC
支持非暴力无敌人的诺贝尔和平奖获得者 T @liudimouse: 非暴力比暴力更有力量,欢迎购买《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

板凳 @waffbd 2010-10-22 07:12:14 UTC
RT @liudimouse: 非暴力比暴力更有力量,欢迎购买《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》http://is.gd/fex7H

陈晓春 @cxc8989 2010-10-22 07:59:40 UTC
人家美国就 是一个非暴力的样榜国.好好向人家学习. RT @sunnyhk624: RT @liudimouse: 非暴力比暴力更有力量,欢迎购买《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》 http://www.douban.com/photos/photo/533209079/

貪心不足 @tanxinbuzu 2010-10-22 17:57:12 UTC
这烂文章到底在说什么,前半段只说政府暴力,你到说说无政府社会是什么结构为什么不暴力,后半段又变成要求政府改良了,那前半段是不是白说了?你 到底要不要政府了? RT @liudimouse: 非暴力抵抗是无政府主义者的主张

中文锐推榜机器人 @rtmeme 2010-10-23 10:13:29 UTC
RT @liudimouse RT @gongminyaoyao: 克服心理疲软,每天一喊:湖北省潜江市非法强制失踪姚立法第五天。2010年10月23日。雨声搞成江姐都没人质疑了,这是好事。悲剧就是所有人无形中对 暴力事件的底线越来越低 #freeylf

WuYuheng @WuYuHeng 2010-10-23 10:13:58 UTC
rtmeme: RT @liudimouse RT @gongminyaoyao: 克服心理疲软,每天一喊:湖北省潜江市非法强制失踪姚立法第五天。2010年10月23日。雨声搞成江姐都没人质疑了,这是好事。悲剧就是所有人无形中对 暴力…

刘荻 @liudimouse 2010-10-24 09:22:07 UTC
@gjxk 只要不使用暴力和国家权力,你爱干什么干什么

刘荻 @liudimouse 2010-10-26 07:35:41 UTC
《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html

徐侠侠 @xazei 2010-10-26 07:42:25 UTC
下一次得新闻联播开始批判了。RT @wangzhongxia: 大批判开始了。RT @liudimouse: 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html

sky @sky0001 2010-10-26 07:42:41 UTC
@pufei 这阿波罗新闻网可是FLG的啊,为什么不提首发网站六四天网呢?RT @liudimouse 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html

JoeVan @JoeVan1989 2010-10-26 07:49:21 UTC
RT @wangzhongxia: 大批判开始了。RT @liudimouse: 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html

xmen @xmen_across 2010-10-26 07:53:52 UTC
"@chinaGCD: RT @liudimouse: 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html"政府与5毛越来越搞笑

打豆豆 @childpa 2010-10-26 07:56:54 UTC
我擦,我党不就是暴力革命起家的吗?RT @wangzhongxia 大批判开始了。RT @liudimouse: 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://news.163.com/10/1026/13/6JU5SQAF00014JB6.html

钢盅郭子 @unogz 2010-10-26 08:08:01 UTC
革命不靠暴力靠啥 RT @childpa: 我擦,我党不就是暴力革命起家的吗?RT @wangzhongxia 大批判开始了。RT @liudimouse: 《刘晓波其人其事》:刘晓波鼓吹暴力革命 http://is.gd/gjDOZ

立里 @lihlii 2010-10-26 21:29:39 UTC
后极权社会的典型意识形态是犬儒主义,其特征之一是不但吃英雄的人血馒头而且还以反英雄主义主张个人主义的名义践踏英雄。 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

立里 @lihlii 2010-10-26 21:30:57 UTC
英雄何谓:就是为集体利益牺牲自己的人。这是难得的,因此成为英雄人物。 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

立里 @lihlii 2010-10-26 21:31:20 UTC
犬儒主义者以个人主义反集体主义,对英雄泼粪瓦解英雄的思想价值起到配合黑帮维护专制的作用 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

流连人间还未归 @noooo0000 2010-10-27 12:10:39 UTC
RT @lihlii 犬儒主义者以个人主义反集体主义,对英雄泼粪瓦解英雄的思想价值起到配合黑帮维护专制的作用 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

流连人间还未归 @noooo0000 2010-10-27 12:11:02 UTC
RT @lihlii 英雄何谓:就是为集体利益牺牲自己的人。这是难得的,因此成为英雄人物。 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

肽弧度 @taihudu 2010-10-27 12:15:23 UTC
恩,丽丽这条疯狗越来越得土共真传了,连英雄的定义都和土共一般无二 @lihlii 英雄何谓:就是为集体利益牺牲自己的人。 @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725

齊格飛 @heifenbrug 2010-10-27 12:16:49 UTC
RT @taihudu: 恩,丽丽这条疯狗越来越得土共真传了,连英雄的定义都和土共一般无二 @lihlii 英雄何谓:就是为集体利益牺牲自己的人。 @baozuitun @liudimouse

E.徐 @hdonuts 2010-10-27 12:28:39 UTC
@taihudu @lihlii @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725 什么世道, 你要理解期盼暴力者地苦衷, 人家也有精神世界。

E.徐 @hdonuts 2010-10-27 12:32:44 UTC
@noooo0000 @lihlii @baozuitun @liudimouse @Ryan_XxOo @yancaiwm @zhanghui8964 @Watchmen725 英雄是一个价值观群体对一种人地定义, 实际上, 大陆最鼓吹人体炸弹精神。 所以我们鼓吹自私自利,

刘荻 @liudimouse 2010-10-27 18:12:40 UTC
续:因为权力政治学的历史不是别的,而是国际犯罪和集体屠杀(它当然包括某些掩盖它们的企图)的历史。这就是在学校中讲授的历史,有些最大的罪犯 被颂扬为历史的英雄。

大師兄 @Danmuzhiyu 2010-10-28 10:22:05 UTC
自甘下贱者,必无对普世人文公理的认知与敬奉,必认定一切人皆下贱,所谓仆人眼中无英雄。——我跑题了RT @liudimouse: 有人想回到毛时代,那不是想自愿为奴么 @laoyang945 @akidtongtong

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:12:21 UTC
@Ryan_XxOo 政府是一个地区的暴力垄断者,没有政府也会有规则和秩序,有政府也可能只抢劫什么都不管。

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:16:17 UTC
@Ryan_XxOo 使用暴力就不能叫合约了吧

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:23:44 UTC
@Ryan_XxOo 基本的一点是:政府的特点就是垄断暴力,但是光靠暴力其实也不足以统治一个国家,还是需要人们自愿服从。因此如果其他机构能够提供政府的服务,又能赢得自 愿服从,不见得非要政府不可。

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:35:33 UTC
@Ryan_XxOo 人类的暴力倾向其实源于狩猎本能,人并没有自相残杀的本能,自相残杀属于把狩猎本能用错了地方。

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:46:27 UTC
@Ryan_XxOo 所有的国家最初都是暴力征服的产物,民主都是后来才有的

蓝鸟 @lpx1989 2010-10-29 09:47:13 UTC
RT @Ryan_XxOo: @liudimouse 一个大型的暴力机器把人们聚集起来,我觉得是因为人们的恐惧使然~先不论人有没有自相残杀的本能,但是后天完全可以形成~

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 09:57:00 UTC
@Ryan_XxOo 问题是合约不应包含暴力成分,抢劫不叫合约

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 10:08:29 UTC
@Ryan_XxOo 拆迁算不算?如果暴力可以成为合约一部分,那么拆迁当然是强拆交易成本最低了

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 10:21:47 UTC
@Ryan_XxOo 我的观点就是暴力不属于交易,不能拿交易成本理论来说事

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 10:51:44 UTC
@Ryan_XxOo 那也不能说因为存在暴力和欺诈,所以暴力和欺诈就跟交易没区别

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 11:12:55 UTC
@Ryan_XxOo 前提就是:交易必须是双方自愿的,双方自愿交易必定对双方都有利。如果可以使用暴力的话,经济学体系就不存在了。

烂土豆 @lantudou 2010-10-29 12:16:54 UTC
RT @Ryan_XxOo: @liudimouse finally,我接受你的观点,暴力不可以纳入经济学的框架体系

刘荻 @liudimouse 2010-10-29 12:21:24 UTC
@Ryan_XxOo 经济学可以研究暴力,但是只能把暴力当暴力研究,不能把暴力当交易研究

钟颋刚 @zhongtinggang 2010-10-29 15:38:16 UTC
RT @liudimouse: RT @gongminyaoyao: 要说对中国政府的期望,确实不能再低了。一年四季的软禁监视都是容忍的,可是为什么还要动不动的玩强制失踪,贵党的月经暴力迟早到更年期。曹禺文化节已经 结束一天了,姚立法还在失踪 #freeylf

living利文 @living5mao 2010-11-02 04:00:19 UTC
RT @lihlii 犬儒主义者以个人主义反集体主义,对英雄泼粪瓦解英雄的思想价值起到配合黑帮维护专制的作用 @baozuitun @liudimouse

living利文 @living5mao 2010-11-02 04:01:09 UTC
RT @lihlii 英雄何谓:就是为集体利益牺牲自己的人。这是难得的,因此成为英雄人物。 @baozuitun @liudimouse

living利文 @living5mao 2010-11-02 04:01:56 UTC
RT @lihlii 后极权社会的典型意识形态是犬儒主义,其特征之一是不但吃英雄的人血馒头而且还以反英雄主义主张个人主义的名义践踏英雄。 @baozuitun @liudimouse @yujie89

刘荻 @liudimouse 2010-11-03 14:50:51 UTC
。从生物学观点——自然选择的观点——看,心灵的与世界3的主要功能是,它们使运用有意识的批评成为可能;结果,使不消灭其支持者的对理论的选择 成为可能。这种对理性批评方法的非暴力的使用,是通过生物进化,通过我们对语言的发明及其后的世界3的创造而成为可能的。

刘荻 @liudimouse 2010-11-03 14:52:23 UTC
续:这样,自然选择征服了或者超越了其最初的无疑相当凶暴的特征:随着世界3的出现,甚至不用暴力去选择最佳的理论,最佳的适应物成为可能。现在 我们可以用非暴力的批评淘汰错误的理论。——波普尔

lebao wu @MerlotN 2010-11-03 14:52:27 UTC
老鼠你真伟大哲学也这么在行 @liudimouse: 。这样,自然选择征服了或者超越了其最初的无疑相当凶暴的特征:随着世界3的出现,甚至不用暴力去选择最佳的理论,最佳的适应物成为可能。现在我们可以用 非暴力的批评淘汰错误的理论。——波普尔

张扬 @lanpijin 2010-11-03 15:02:59 UTC
世界3是什么?我一直以为世界很2 @liudimouse: 世界3的突现意味着非暴力的文化进化并不是乌托邦式的梦想。它是通过自然选择的世界3的突现的生物学的和完全可能的结果。——波普尔

刘荻 @liudimouse 2010-11-03 15:03:52 UTC
世界3的突现意味着非暴力的文化进化并不是乌托邦式的梦想。它是通过自然选择的世界3的突现的生物学的和完全可能的结果。 以和平与非暴力为目标塑造我们的社会环境并不仅仅是梦想。它是人类可能实现的从生物学观点看显然是必要的目标。——波普尔

高洪明 @gaohongming 2010-11-08 13:04:33 UTC
RT @liudimouse: 凡是反对无神论的理由都能用来反对任何一种信仰。你对信仰的见解是真知灼见!信仰之间要和平共处,和平竞争,和平发展,互不使用暴力性言行,这才是完全彻 底的信仰自由。我以为:任何信仰都不能极端,极端了都会危害他人和社会。高洪明(北京)

戴欣东 @shdxd 2010-11-10 07:34:30 UTC
@liudimouse 老鼠,那本非暴力的书还有的卖吗?

刘荻 @liudimouse 2010-11-11 16:12:42 UTC
@ailes_grise 如果没有补偿,人家为什么要用自己的痛苦换你的舒适?除非你用暴力强迫他们。

刘荻 @liudimouse 2010-11-13 15:01:43 UTC
洗脑有威力本身就说明暴力不是唯一的力量来源

陈卫 @chenwei8964 2010-11-13 15:04:18 UTC
Resending @liudimouse: 洗脑有威力本身就说明暴力不是唯一的力量来源

露透色 @lutouse 2010-11-13 15:35:22 UTC
洗脑有威力,往往靠暴力。RT @liudimouse: 洗脑有威力本身就说明暴力不是唯一的力量来源

刘荻 @liudimouse 2010-11-16 09:42:45 UTC
@john8311 群里还活跃着一个叫特特的,天天发什么暴力革命内容,凡是他在的群我都退了

刘荻 @liudimouse 2010-11-17 15:25:37 UTC
@wayshall 首先,罢工权存在内在矛盾;其次,我的文章说得很清楚,我反对用暴力来决定权利安排,国家的强制力也是一种暴力,罢工权是以暴力和国家强制力为基础的。

virushuo @virushuo 2010-11-17 15:28:12 UTC
@liudimouse 有人总说:当律师如果和政府合谋就能赚很多钱但他们放弃了。我时而有一种阴谋论,就是他们就算跟政府合谋也是糊涂律师,也赚不到钱,还不如豁出去了,没准 还有傻瓜当他们是英雄,可能过的还好点。

刘荻 @liudimouse 2010-11-18 13:52:01 UTC
@PersianXiaozhao 容易被粉丝挟持还能当英雄吗?

波斯小昭(唐小昭) @PersianXiaozhao 2010-11-18 13:53:20 UTC
@liudimouse: 90%的"英雄"都被粉丝挟持了。当然,那也是"英雄"自愿被挟持的。

luhailing @luhailing12 2010-11-19 04:33:57 UTC
luhailing12: RT @liuxiaobo8964: RT @aizong: 支持非暴力无敌人的诺贝尔和平奖获得者 T @liudimouse: 非暴力比暴力更有力量,欢迎购买… http://goo.gl/fb/s9SaK

刘荻 @liudimouse 2010-11-21 04:43:09 UTC
老鼠翻译的书中的一段话:团结工会摆放在工厂大门和纪念碑上,献给领袖和英雄的最常见的装饰,则是花环和花圈。铁锤和镰刀、权杖和握紧的拳头,这 些都是革命的象征,都可以用来当作武器。花朵则不然。

唐泽文 @happyvag 2010-11-21 08:10:02 UTC
枪炮与玫瑰会PK吗?RT @wangzhongxia: 不用解释,没人认为花朵是暴力。RT @liudimouse: RT @shdxd: 今天,胶州路的花海也向所有的怀疑者解释了一个词——非暴力不合作。 #jiaozhoulu

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 02:16:47 UTC
鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

蓝无忧 @WuyouLan 2010-11-22 02:25:13 UTC
有是有非,似是而非 > @EnochLu > @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-11-22 02:25:48 UTC
这老鼠一大早说的话真悦耳。RT @EnochLu: RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

Cynicalo @cynicalo 2010-11-22 02:28:23 UTC
基鼠成群啊。RT @rushiewen: 扯別人的被子蓋自家的爛足>@WuyouLan有是有非,似是而非 > @EnochLu > @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

沈兆华 @jayszh63 2010-11-22 02:30:04 UTC
五毛比鼠毛更有力量,卖拐比卖逼更有力量。@liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

蓝无忧 @WuyouLan 2010-11-22 02:32:56 UTC
劉賊胡扯雞蛋 > @jayszh63: 五毛比鼠毛更有力量,卖拐比卖逼更有力量。> @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

蒙树 @kugv 2010-11-22 02:33:28 UTC
谁更有力量,人民说了算! RT @qiumazha: 谁更有力量警察说了算。RT @WuyouLan: 有是有非,似是而非 > @EnochLu > @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-11-22 02:39:02 UTC
老实交代!老管你是不是狗特务?!RT @laoguan1989: RT @mynamexu: 这老鼠一大早说的话真悦耳。RT @EnochLu: RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

冷鼓 @xinfudaoyuan 2010-11-22 02:39:40 UTC
这一个是个体参与,一个是群体事件参与,单位不一样不能作比较吧?RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

Yanhai Wan @wanyanhai 2010-11-22 02:41:49 UTC
说的很好!RT @EnochLu: RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 02:42:16 UTC
非暴力的力量就在于群体的力量,杨佳顶多有那么几个,献花者有20万,这就是区别。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 02:47:02 UTC
@xiaoyong8964 非暴力运动肯定要尽量制止个别人的暴力行动,虽然未必能完全制止。

沈兆华 @jayszh63 2010-11-22 02:48:24 UTC
RT @qiumazha: 意淫比买淫更安全,充气娃娃比真枪实干更少麻烦。RT @jayszh63: 五毛比鼠毛更有力量,卖拐比卖逼更有力量。@liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

管 @laoguan1989 2010-11-22 02:49:36 UTC
鲜花比杨佳更有力量,有道理啊,呵呵RT @mynamexu: !RT @laoguan1989: RT @mynamexu: 这老鼠一大早说的话真悦耳。RT @EnochLu: RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

Bono @zzia0571 2010-11-22 02:52:44 UTC
一种更强大的力量。RT: @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 02:53:43 UTC
@xiaoyong8964 制止当然主要依靠说服了。如果运动容忍少数人的暴力行动,会吓跑本来可能参加运动的多数人。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:02:59 UTC
@xiaoyong8964 非暴力对抗全靠参加人数多,但是多数人不会参加暴力行动的,运动中出现暴力行动只会降低对抗程度,因为很多人就吓跑了。

沈兆华 @jayszh63 2010-11-22 03:05:20 UTC
RT @xiaoyong8964: 那不是什么暴力行动,是不服从行动!RT @liudimouse: @xiaoyong8964 制止当然主要依靠说服了。如果运动容忍少数人的暴力行动,会吓跑本来可能参加运动的多数人。

樂樂™ @April_TONO 2010-11-22 03:06:02 UTC
阴沟鼠比阴沟更有力量 RT @jayszh63: RT @qiumazha: 意淫比买淫更安全,充气娃娃比真枪实干更少麻烦。RT @jayszh63: 五毛比鼠毛更有力量,卖拐比卖逼更有力量。@liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:06:04 UTC
@xiaoyong8964 有几个人学他呢?屈指可数,但是献花就有20万人参加,如果献花行动中有暴力事件发生,可能不会有那么多人参与了

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:10:07 UTC
@xiaoyong8964 支持不支持没有意义,绝大多数人不会亲自参加暴力行动的,非暴力运动则能动员他们亲自参加

沉默的羔羊 @atian333 2010-11-22 03:10:23 UTC
RT @xiaoyong8964: 为什么非暴力革命要把杨佳这样的不合作不服从者排除在外? RT @liudimouse: 鲜花比杨佳更有力量,非暴力的力量就在于能够广泛动员民众的参与。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:14:01 UTC
@xiaoyong8964 瓮安和通安没有人身伤亡就破坏了点财产,就是暴力也是低度暴力

wallace @Wallace_2012 2010-11-22 03:20:32 UTC
不同时期,不同环境,非暴力与暴力的对比会发生变化。RT @liudimouse: 非暴力的力量就在于群体的力量,杨佳顶多有那么几个,献花者有20万,这就是区别。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:22:39 UTC
@xiaoyong8964 非暴力行动最重要的是参加人数多,杨佳是少数人的游戏,不能吸引多数人参加。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:25:28 UTC
@xiaoyong8964 如果他们自认为是运动的一部分,就应该有起码的纪律,尤其是不诉诸暴力

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:28:00 UTC
@xiaoyong8964 你自己的概念混乱。非暴力不服从不诉诸暴力行动,力量来源在于民众广泛参与

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:29:22 UTC
@xiaoyong8964 非暴力对抗不靠暴力,靠人多

电车痴汉 @mrlaoyang 2010-11-22 03:35:24 UTC
按吴思的说法:成本低而已 RT @Ryan_XxOo RT @Zzyzxd: RT @liudimouse 非暴力的力量就在于群体的力量,杨佳顶多有那么几个,献花者有20万,这就是区别。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:41:25 UTC
@xiaoyong8964 瞎扯,非暴力运动都反对个人暴力行动的

沉默的羔羊 @atian333 2010-11-22 03:42:03 UTC
只有不惧怕暴力才有真正的非暴力力量!向杨佳致敬!每个人都有杨佳的勇气时,我们不用动杨佳的刀专制就跨了!@rushiewen  @xiaoyong8964: 为什么非暴力革命要把杨佳这样的不合作不服从者排除在外? @liudimouse

沈兆华 @jayszh63 2010-11-22 03:46:24 UTC
RT @xiaoyong8964: 没有不服从,不合作就是合作!你在偷换概念~RT @liudimouse: @xiaoyong8964 非暴力行动最重要的是参加人数多,杨佳是少数人的游戏,不能吸引多数人参加。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 03:50:39 UTC
@xiaoyong8964 不是准军事化的暴力行动也要反对

姚遥 @gongminyaoyao 2010-11-22 04:02:02 UTC
作为非暴力行动的组织者当然要反对,但在整个社会变革之中,这是必然存在也是推动社会演化的RT @liudimouse: @xiaoyong8964 不是准军事化的暴力行动也要反对

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:33:53 UTC
@xiaoyong8964 只是给大家提供了意淫暴力的对象而已,就跟一些人意淫美军来解放自己一样,给他们提供了自己不参与行动的借口。献花则给每个人提供了行动的契机。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:34:43 UTC
@xiaoyong8964 越犬儒越无能者越喜欢意淫暴力,但是自己什么都不做

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:40:12 UTC
主张暴力革命者几乎全都是希望别人来暴力,自己是什么都不干的

石刚 @nmgsg 2010-11-22 04:43:28 UTC
不然他们怎么能坐收渔翁之利呢……@liudimouse 主张暴力革命者几乎全都是希望别人来暴力,自己是什么都不干的

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:44:33 UTC
非暴力行动是希望每个人都来参与,而不仅是支持

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:49:38 UTC
@wanghan2o03 暴力行动本来就不靠围观和动员

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:51:10 UTC
@wanghan2o03 暴力革命一般靠密谋、策反、军事政变什么的,跟普通人的参与没多大关系

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:52:32 UTC
@xiaoyong8964 非暴力行动者不采用你这个定义

布鲁斯得 @wongham 2010-11-22 04:53:29 UTC
你这样一说,我心里刚生出的希望又给挫回去了。。。RT @liudimouse: @wanghan2o03 暴力革命一般靠密谋、策反、军事政变什么的,跟普通人的参与没多大关系

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:55:44 UTC
@wanghan2o03 中共搞的暴力革命其实也是胁迫绑架农民,农民并不支持他们

布鲁斯得 @wongham 2010-11-22 04:57:49 UTC
和我以前的了解有不同啊。以后像你请教!RT @liudimouse: @wanghan2o03 中共搞的暴力革命其实也是胁迫绑架农民,农民并不支持他们

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 04:59:05 UTC
@xiaoyong8964 非暴力行动,就是库隆等人告诉罢工工人:不要烧党委大楼,而要建设我们自己

民生观察 @minshengguancha 2010-11-22 05:01:59 UTC
非暴力并不等于完全没暴力,民主转型中都出现过低度的暴力@liudimouse @xiaoyong8964 非暴力行动,就是库隆等人告诉罢工工人:不要烧党委大楼,而要建设我们自己

CCHD @mugfw 2010-11-22 05:20:28 UTC
杨佳是暴力合作的典范RT @xiaoyong8964: 你反对是你的事,但是你不能把杨佳定义为暴力!RT @liudimouse: @xiaoyong8964 不是准军事化的暴力行动也要反对

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 05:22:44 UTC
@aisijimoren 你们要想成功地实现无政府社会,也只能借助这种力量,非暴力行动是实现无政府社会的最佳策略

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 05:24:19 UTC
非暴力行动可能以推翻暴政为目的,暴力行动也可能只是杀人放火受招安,所以非暴力行动可以比暴力行动更加坚决彻底。

CCHD @mugfw 2010-11-22 05:47:41 UTC
非暴力须法治环境RT @liudimouse: 非暴力行动可能以推翻暴政为目的,暴力行动也可能只是杀人放火受招安,æ

sanqia @sanqia 2010-11-22 05:52:03 UTC
有法治环境了还叫暴政? RT @mugfw: 非暴力须法治环境RT @liudimouse: 非暴力行动可能以推翻暴政为目的,暴力行动也可能只是杀人放火受招安,æ

爱伺机摸人 @aisijimoren 2010-11-22 06:02:09 UTC
@liudimouse 我在新浪看到很多人鼓吹暴力革命,躲在电脑后鼓吹别人暴力革命。

CCHD @mugfw 2010-11-22 06:10:36 UTC
暴政怕暴力RT @sanqia: 有法治环境了还叫暴政? RT @mugfw: 非暴力须法治环境RT @liudimouse: 非暴力行动可能以推翻暴政为目的,暴力行动也可能只是杀人放火受招安,æ

立里 @lihlii 2010-11-22 08:51:52 UTC
甚至还有武斗,对被禁止反驳的人还暴力相加,迫害法轮功的帮凶走狗皆如此 @nmgsg @daiat9 @yibinzhou @BaiqiaoCh @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2010-11-22 09:34:22 UTC
像 @nmgsg 把批评晓波的叫做"轮子",然后改口为"轮子的打手",是真正的文革"扣帽子"的手法,借助黑帮暴力来镇压反对意见 @Tworoom @daiat9 @yibinzhou @BaiqiaoCh @liudimouse @yujie89

吴茂华 @wumaohua 2010-11-22 09:57:33 UTC
四川话叫坐地打冲锋,而且是坐在国外的芳草地上.这就是某些海外激进民运人士的嘴脸.RT @liudimouse: 主张暴力革命者几乎全都是希望别人来暴力,自己是什么都不干的

中文锐推客 @RTKcn 2010-11-22 12:42:12 UTC
>34次锐推 RT @liudimouse: 非暴力的力量就在于群体的力量,杨佳顶多有那么几个,献花者有20万,这就是区别。

烟水阔 @gaoyangtai 2010-11-22 12:45:25 UTC
RT民心可用 @sushi2037: RT @ZhiShuiRuoLan: 非常赞同!可以说非暴力不合作是唯一一条可以救中国的道路 RT @liudimouse 非暴力的力量就在于群体的力量,杨佳顶多有那么几个,献花者有20万,这就是区别。

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 12:57:28 UTC
@guozhifei 谁想当英雄谁去坐牢,我是老鼠

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 17:42:37 UTC
@cloudbleu 你失什么望?赵连海只是个维权人士,他不是革命家,不是英雄,不是领袖

刘荻 @liudimouse 2010-11-22 19:40:34 UTC
@wentommy 你们这些没坐过牢的,把事想得太容易了。推上那些自认为英雄和被别人当作英雄的,进去之后八九成要投降,这还是往少了说。没受过考验的英雄,我才不信呢。

文涛 @wentommy 2010-11-22 19:44:31 UTC
妹子,我说的汉子,你没懂。有天天给老婆做饭的,也有爱嫖但也爱老婆的。RT @liudimouse: 你们这些没坐过牢的,把事想得太容易了。推上那些自认为英雄和被别人当作英雄的,进去之后八九成要投降,这还是往少了说。没受过考验的英雄,我才不信呢。

dx @dxthor 2010-11-22 19:45:53 UTC
为这话我就要加你 RT @liudimouse: 你们这些没坐过牢的,把事想得太容易了。推上那些自认为英雄和被别人当作英雄的,进去之后八九成要投降,这还是往少了说。没受过考验的英雄,我才不信呢。

中国匿名者 @AnonOpsCN 2010-11-22 20:21:40 UTC
#GFW #VPN 妹子,我说的汉子,你没懂。有天天给老婆做饭的,也有爱嫖但也爱老婆的。RT @liudimouse: 你们这些没坐过牢的,把事想得太容易了。推上那些自认为英雄和被别人当作英雄... http://bit.ly/eP3EzJ #fuckgfw #proxy

nor @normaning 2010-11-22 21:00:10 UTC
RT @liudimouse: RT @yaomuma: 喝多了,凌晨三点半起来刷推。我们没有权力要求别人做英雄,没有权力要求别人为了我们而战斗。不论赵连海最终的决定是什么,我们都应尊重。他已经比我们做 的太多了。

萍踪浪迹 @pingzonglangji 2010-11-23 01:01:42 UTC
RT @liudimouse: RT @yaomuma: 喝多了,凌晨三点半起来刷推。我们没有权力要求别人做英雄,没有权力要求别人为了我们而战斗。不论赵连海最终的决定是什么,我们都应尊重。他已经比我们做 的太多了。 http://myloc.me/evm4x

刘荻 @liudimouse 2010-11-23 21:53:25 UTC
@kaka2000cn 希望别人当英雄的,好多都是胆小鬼

virushuo @virushuo 2010-11-24 01:08:43 UTC
这是非暴力的伟大胜利 RT @liudimouse: 老鼠实现一个胜利:经过一年多的努力,终于迫使历历把我B了

立里 @lihlii 2010-11-24 22:09:22 UTC
胆小鬼你妈逼 > @liudimouse @kaka2000cn 希望别人当英雄的,好多都是胆小鬼

Her peirong @pearlher 2010-11-27 12:24:18 UTC
那你得摆好大义凛然视死如归头可断血可流坚决不低头的英雄pose , 刚才那个说法不给力呀~ RT @liudimouse: @pearlher 希望成为各位赌徒的色子

姚遥 @gongminyaoyao 2010-11-27 12:28:00 UTC
你这是恶意操盘RT: @pearlher: 那你得摆好大义凛然视死如归头可断血可流坚决不低头的英雄pose , 刚才那个说法不给力呀~ RT @liudimouse: @pearlher 希望成为各位赌徒的色子

王金波 @wangjinbo 2010-11-29 02:50:05 UTC
白东平就是用QQ出的事。我说过N遍了,用QQ的要么是SB要么是不怕死的英雄。 @wenyanme: 用Q_Q @WangJinbo: 是啊。今天我才知道skype也能传染感冒。 @liudimouse 你感冒了?

三藏哥哥 @tangsanzang 2010-11-29 04:07:29 UTC
RT @liudimouse: RT @wurenhua: 致敬!@gzgy123: 请推友们,网友们,朋友们打电话慰问这位中国坐牢最长的民运英雄![10:56:28] 胡石根: 秦永敏家0086-27-86803338 http://myloc.me/eIatB

刘荻 @liudimouse 2010-11-29 05:00:26 UTC
@Ryan_XxOo 没错啊,生物演化本来就不必然是暴力最强者胜

饱醉豚 @baozuitun 2010-11-29 10:34:04 UTC
他是一个觉得自己很伟大的人,至少也是中国最伟大的少数几个民主英雄之一。 @langrenhuangwei RT @jishunxing: 黄伟是谁?@baozuitun @liudimouse

花栗鼠 @theodore666hu 2010-11-30 06:40:23 UTC
还是有 大爱sm的人存在的 RT @54sb:  政府不暴力就不叫政府了。 @liudimouse

波尔 @hexie64 2010-11-30 06:43:22 UTC
RT @liudimouse: RT @54sb: 政府不暴力就不叫政府了。

open @open119 2010-11-30 06:51:52 UTC
RT @hexie64: RT @liudimouse: RT @54sb: 政府不暴力就不叫政府了。 @hexie64 政府就是国家机器,是可以使用武力等手段的,的,的

刘荻 @liudimouse 2010-12-03 12:55:22 UTC
组织非暴力行动需要进行关于如何避免暴力的培训

小理废叨 @freedoor 2010-12-03 13:01:58 UTC
顺便培训如何应对突发的暴力RT @xiaoyong8964: RT @liudimouse: 组织非暴力行动需要进行关于如何避免暴力的培训

刘荻 @liudimouse 2010-12-04 07:37:33 UTC
战争这种单目标任务,最适合使用自上而下的科层制组织来完成,但是市场经济和公民社会是多目标任务,因多中心或无中心的组织方式能够取得优势。在 这方面非暴力能够战胜暴力。

Shinianshao @shinianshao 2010-12-05 10:07:06 UTC
@liudimouse 就卖那个非暴力的书就把您软禁啦?那卖水浒都应该拉去坐监了吧

沉樹 @silenttree0 2010-12-05 14:29:12 UTC
英雄啊。RT @liudimouse: 希望 @wangdan1989 先被我党通缉,然后被全世界通缉

秀场寡头 @xiuchangguatou 2010-12-08 02:39:16 UTC
刘沙沙@lss007去看望刘荻@liudimouse,而刘荻却长期对刘沙沙恶语相加、冷嘲热讽、百般嘲笑,此事可见沙沙的简单和可爱与心胸。 关注再次失踪的刘沙沙!河南国宝请你们尊重一位姐妹般得女子,至少不要用暴力和下流手段对待她。

华英雄 @yibinzhou 2010-12-08 02:56:36 UTC
RT @jtyong: RT 刘沙沙@lss007去看望刘荻@liudimouse,而刘荻却长期对刘沙沙恶语相加、冷嘲热讽、百般嘲笑,此事可见沙沙的简单和可爱与心胸。关注再次 失踪的刘沙沙!河南国宝请你们尊重一位姐妹般得女子,至少不要用暴力和下流手段对待她。

巴迷 @bluery 2010-12-08 12:29:21 UTC
RT @xiuchangguatou :刘沙沙@lss007去看望刘荻@liudimouse,而刘荻却长期对刘沙沙恶语相加、冷嘲热讽、百般嘲笑,此事可见沙沙的简单和可爱与心胸。关注再 次失踪的刘沙沙!河南国宝请你们尊重一位姐妹般得女子,至少不要用暴力和下流手段对待她。

刘荻 @liudimouse 2010-12-15 16:02:14 UTC
@lukepost RT @HeQinglian 一个时代所产生的英雄,必然会带着这个时代的一切特点。所以,从一个英雄的高度,可以衡量一个时代的高度。中国如果只能出这种"英雄",说明中国人只配拥 有这种"英雄"。-何清涟写于2010年12月10日

Her peirong @pearlher 2010-12-24 08:33:22 UTC
偶是和平主义者,据说对匪徒使用暴力会激发暴力,所以要配合,并且像唐僧一样讲道理比较好。RT @liudimouse: @pearlher 带好女性防身用的电棍、辣椒水什么的

刘荻 @liudimouse 2010-12-26 09:52:39 UTC
@zhanghui8964 有一次在地铁里遇到两小孩谈魔兽说:造了祭坛就能出英雄。深以为然

捌贰捌 @nerv828 2010-12-26 09:57:41 UTC
果然高深 RT @liudimouse: @zhanghui8964 有一次在地铁里遇到两小孩谈魔兽说:造了祭坛就能出英雄。深以为然

刘荻 @liudimouse 2010-12-26 16:13:42 UTC
@gongminyaoyao 无论是评价还是排斥,只要不使用暴力,那就是言论自由和结社自由嘛

Ken @kenkuok 2010-12-26 16:40:36 UTC
共产搞全民洗脑,暴力控制是邪教特徵的具体证据。别的国家对这方面是有定义的。RT @wanyanhai: 涉及具体团体,慎用邪教一词。可以分析其具体情况,比如洗脑 RT @gongminyaoyao: @liudimouse 你这就是瞎掰了吧。邪教在中国是刑事犯罪行为。公开指称某

Ken @kenkuok 2010-12-27 23:20:23 UTC
共产党禁止人民接促外界信息,不断灌输歪理,加上以暴力压迫人,这个符合邪教的特徵。@wanyanhai @gongminyaoyao @liudimouse

Yanhai Wan @wanyanhai 2010-12-28 00:40:12 UTC
那是暴政,而不只是邪教 RT @kenkuok: 共产党禁止人民接促外界信息,不断灌输歪理,加上以暴力压迫人,这个符合邪教的特徵。@wanyanhai @gongminyaoyao @liudimouse

Myshkin @4MPa_ 2010-12-29 09:16:20 UTC
RT @liudimouse: RT @cxzj: 在有些人眼里,做不成完美英雄的赵连海就是狗熊,这种观念与60年前共产党对志愿军战俘的观念没什么区别。

刘荻 @liudimouse 2010-12-30 07:10:04 UTC
@WangJinbo 您老人家既不是领袖,又不是英雄,不过却是最忠心耿耿坚定不移坚强不屈的

王金波 @wangjinbo 2010-12-30 07:13:44 UTC
我老人家的利益高于一切 @liudimouse: @WangJinbo 您老人家既不是领袖,又不是英雄,不过却是最忠心耿耿坚定不移坚强不屈的

中国匿名者 @AnonOpsCN 2010-12-30 07:34:01 UTC
#GFW #VPN 我老人家的利益高于一切 @liudimouse: @WangJinbo 您老人家既不是领袖,又不是英雄,不过却是最忠心耿耿坚定不移坚强不屈的 http://bit.ly/gU3gYN #fuckgfw #proxy

刘荻 @liudimouse 2010-12-31 15:36:06 UTC
张怀阳是四大英雄之首

从容中道 @zhongdao123 2010-12-31 15:45:40 UTC
四大君子,四大英雄之说从何而来RT @liudimouse: 张怀阳是四大英雄之首

刘荻 @liudimouse 2011-01-01 07:21:37 UTC
我希望现场推友能帮助避免暴力事件,是不是要求过高了?

石刚 @nmgsg 2011-01-01 07:24:11 UTC
不是要求过高,而是触犯众怒!他们哪里会明白你的用心良苦啊?RT @liudimouse: 我希望现场推友能帮助避免暴力事件,是不是要求过高了?

lebao wu @MerlotN 2011-01-01 07:25:44 UTC
群情激奋下避免暴力事件乌托邦了RT @liudimouse: 我希望现场推友能帮助避免暴力事件,是不是要求过高了?

小黄 @shevalxj11 2011-01-01 07:31:58 UTC
在警察面前脱光衣服下跪,试试看能不能避免暴力事件>@6tony:不群情激愤就没有暴力事情吗?RT @FIYPIG: 群情激奋下避免暴力事件乌托邦了RT @liudimouse: 我希望现场推友能帮助避免暴力事件,是不是要求过高了?

胡荻 @iamhudi 2011-01-01 07:33:20 UTC
请阴沟鼠去现场维稳哈!@shevalxj11: 在警察面前脱光衣服下跪,试试看能不能避免暴力事件>@6tony:不群情激愤就没有暴力事情吗?RT @FIYPIG: 群情激奋下避免暴力事件乌托邦了RT @liudimouse: 我希望现场推友能帮助避免暴力事件,是不是要求过高了?

刘荻 @liudimouse 2011-01-01 09:42:11 UTC
关注团首先要做的是观察报道当地的事态发展,并且给村民提供帮助,包括如果可能的话,帮助制止暴力事件。调查真相不是最重要的,恐怕也超出了网友 的能力范围。

空穴来峰 @epicfeng 2011-01-01 09:45:12 UTC
真相确实是不容易挖出的,但把实地调查出的情况弄回来供大家判断,真相也就在人心了RT @liudimouse: 关注团首先要做的是观察报道当地的事态发展,并且给村民提供帮助,包括如果可能的话,帮助制止暴力事件。调查真相不是最重要的,恐怕也超出了网友的能力范 围。

刘荻 @liudimouse 2011-01-02 15:30:46 UTC
@gonewater 我很能体会他的心情,知道自己不是英雄之后挫折感很强

刘荻 @liudimouse 2011-01-03 09:42:57 UTC
@jiangdanwen 他大概因为自己不够英雄而感到很郁闷

蒋亶文 @jiangdanwen 2011-01-03 09:44:59 UTC
与我相比,他够英雄了。 RT @liudimouse: @jiangdanwen 他大概因为自己不够英雄而感到很郁闷

蒋亶文 @jiangdanwen 2011-01-03 09:45:44 UTC
国父把标杆定得过高啊! RT @liudimouse: @jiangdanwen 他大概因为自己不够英雄而感到很郁闷

朱萧木 @JAYxiaomuzhu 2011-01-08 07:16:29 UTC
看了老鼠 @liudimouse 此文 http://www.bullogger.com/blogs/stainlessrat/archives/367952.aspx 受益两点,1即使美式宪政民主也未能阻止暴力政府越变越大 2非暴力是唯一可行的

twinguns @twinguns 2011-01-08 12:58:36 UTC
RT: @JAYxiaomuzhu: 看了老鼠 @liudimouse 此文 http://bit.ly/hyGdF8 受益两点,1即使美式宪政民主也未能阻止暴力政府越变越大 2非暴力是唯一可行的

刘荻 @liudimouse 2011-01-10 03:01:35 UTC
@XINYOUHUAXIANG1 一个没有过监禁经历的人,再怎么激进和英雄,我都是不信的,因为他们没受过考验。

心有花香 @XINYOUHUAXIANG1 2011-01-10 03:03:09 UTC
呵呵,我是最受不起考验的RT @liudimouse: @XINYOUHUAXIANG1 一个没有过监禁经历的人,再怎么激进和英雄,我都是不信的,因为他们没受过考验。

Peinan Zhao @zhaopeinan 2011-01-10 18:25:26 UTC
RT @liudimouse: RT @zokio: 男推友们,如果您对陈光诚一无所知也无兴趣了解,您总不会对美女无兴趣吧。http://plixi.com/p/52206402 一个男人一生中能碰到几次英雄救美的机会呢?美人位置:中国沂南,双堠镇,东师古村。

HAN @PH0003 2011-01-11 03:21:02 UTC
RT @liudimouse: RT @zengjinyan: 一位不愿意公开姓名推号的朋友也今天去,在准备出发。英雄美女救珍珠,亲朋好友探光诚

立里 @lihlii 2011-01-11 14:04:28 UTC
高智晟第三次被绑架失踪,10年4月在外界压力下短暂重现,说是在"五台山"。获得美联社记者采访,在暴力酷刑威胁的背景下,发出消息说放弃维 权,想和家 人一起平静生活。这句话又被阴沟鼠 @liudimouse 们大肆宣扬,说成是高智晟服软了,以次帮助黑帮达到肉体精神双重毁灭高之目的

天(dang)赋人(nu)权 @diyzh 2011-01-16 18:09:21 UTC
还可以拍《英雄》、《让子弹飞》、《建国大业》、《亡党伟业》 RT @liudimouse: 民运故事高潮迭起,今后解放了可以写成狗血电视剧。

刘荻 @liudimouse 2011-01-19 13:05:05 UTC
@zapego 没受过考验的英雄,我才不信呢

刘荻 @liudimouse 2011-01-19 13:21:03 UTC
@zapego 艾未未没进去过,你怎么知道他进去不会投降?好多人进去之前都英雄着呢,一进去就狗熊了。

刘荻 @liudimouse 2011-01-21 13:18:12 UTC
其实威权制度有时会被内部的暴力推翻,极权制度基本上不是被外敌消灭就是被非暴力行动推翻

空穴来峰 @epicfeng 2011-01-21 14:18:32 UTC
那老鼠认为土共最可能的下场是什么呢RT @liudimouse: 其实威权制度有时会被内部的暴力推翻,极权制度基本上不是被外敌消灭就是被非暴力行动推翻

立里 @lihlii 2011-01-21 14:20:58 UTC
外部暴力不是暴力 > @liudimouse 其实威权制度有时会被内部的暴力推翻,极权制度基本上不是被外敌消灭就是被非暴力行动推翻 @epicfeng

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-01-23 03:11:20 UTC
我不仅反对非黑即白,也反对借此背后煽动暴力。难道没有吗? RT @liudimouse: @wanyanhai 你干脆就说反对非黑即白非此即彼的极端二元对立好了

中国匿名者 @AnonOpsCN 2011-01-23 03:15:22 UTC
#GFW #VPN 我不仅反对非黑即白,也反对借此背后煽动暴力。难道没有吗? RT @liudimouse: @wanyanhai 你干脆就说反对非黑即白非此即彼的极端二元对立好了 http://bit.ly/eLOSY8 #fuckgfw #proxy

刘荻 @liudimouse 2011-01-23 03:17:56 UTC
@wanyanhai 其实你可以搞个项目,培训大家在进行非暴力抗争时如何避免暴力,可以组织翻译些国外的资料

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-01-23 03:22:02 UTC
非常必要啊。 RT @liudimouse: @wanyanhai 其实你可以搞个项目,培训大家在进行非暴力抗争时如何避免暴力,可以组织翻译些国外的资料

立里 @lihlii 2011-01-23 10:26:32 UTC
万阉孩 @wanyanhai 阴沟鼠 @liudimouse 反对它们妈的暴力,这样它们才能和平卖妈逼 @jayszh63 @runyin @shevalxj11 @ken8899 @qo_opz @aseede @xxlc @rushiewen @6tony @cyq_a

刘荻 @liudimouse 2011-01-23 17:08:25 UTC
其实没必要鼓励太多人做英雄,非暴力抗争需要降低抗争的成本以吸引尽可能多的人参加,过高的要求会使许多本来可能参加的人望而却步。

GossipBoy @GossipSama 2011-01-23 17:11:08 UTC
恩,这不是狂热的宗教,这是现世的长程徒步而已 RT @liudimouse: 其实没必要鼓励太多人做英雄,非暴力抗争需要降低抗争的成本以吸引尽可能多的人参加,过高的要求会使许多本来可能参加的人望而却步。

佐拉Ⓥ @zuola 2011-01-23 17:34:49 UTC
同意,拨高道德的标准制造英雄会隔离大众的热情 RT @GossipSama: 恩,这不是狂热的宗教,这是现世的长程徒步而已 RT @liudimouse: 其实没必要鼓励太多人做英雄,非暴力抗争需要降低抗争的成本以吸引尽可能多的人参加,过高的要求会使许多本来可能参加的人望而却步。

刘荻 @liudimouse 2011-01-24 14:34:25 UTC
@FIYPIG 文化冲突不是暴力冲突,怎么冲突都无所谓

lebao wu @MerlotN 2011-01-24 14:35:37 UTC
@liudimouse 我感觉这些文化冲突本身不可怕,这些文化卫道士其实是在自觉或者不自觉的挑动群氓暴力保卫文化

刘荻 @liudimouse 2011-01-25 14:00:06 UTC
@_katharsia 不管晓波的观点他同不同意,晓波都是和平表达意见,没有使用暴力啊。

lebao wu @MerlotN 2011-01-25 14:01:37 UTC
那篇文章我感觉在指责晓波鼓励暴力,(支持伊战,支持对北韩强硬,那教授似乎想等伊拉克北韩玩颜色革命)RT @liudimouse: @_katharsia 不管晓波的观点他同不同意,晓波都是和平表达意见,没有使用暴力啊。

刘荻 @liudimouse 2011-01-25 14:03:38 UTC
@FIYPIG 绝对不支持任何暴力的和平主义者恐怕很少吧?

翻墙者 @ismybook 2011-01-25 14:05:08 UTC
晓波说中国要经过三百年的殖民才能怎么怎么样,结果怎么怎么样被省略,光剩下前一句了。@FIYPIG 那篇文章我感觉在指责晓波鼓励暴力,(支持伊战,支持对北韩强硬,那教授似乎想等伊拉克北韩玩颜色革命)RT @liudimouse: @_katharsia 不管晓波的观点他同

刘荻 @liudimouse 2011-01-25 14:06:04 UTC
@FIYPIG 中国传统文化也支持"有道伐无道"的暴力吧?

lebao wu @MerlotN 2011-01-25 14:09:32 UTC
所以@_katharsia 姑娘说他思维混乱一方面保护文化一方面追求绝对的非暴力RT @liudimouse: @FIYPIG 中国传统文化也支持"有道伐无道"的暴力吧?

刘荻 @liudimouse 2011-01-25 17:16:24 UTC
@lanpijin 早就说让海外那些远程暴力革命派向索马里海盗学习,公海上劫共军的船。他们没一个干的。

逗妇乳 @doufuru 2011-01-25 17:33:09 UTC
老鼠这个建议真靠谱。RT @liudimouse @lanpijin 早就说让海外那些远程暴力革命派向索马里海盗学习,公海上劫共军的船。他们没一个干的。

lebao wu @MerlotN 2011-01-26 06:16:36 UTC
无敌波暴力鼠都是国家的敌人,我进去就举报RT @liudimouse: 最反感某些人说什么非暴力排斥暴力了,你要有能力暴力推翻政府,还怕别人排斥吗?

下一个目标:火星! @dning1 2011-01-26 06:17:24 UTC
@liudimouse 暴力不就是要拉着别人一起么

集思 @T_7 2011-01-26 06:18:30 UTC
再怕,也沒屏蔽無數人之後偷偷躲牆角吐唾沫扎小人啊> @liudimouse: 最反感某些人说什么非暴力排斥暴力了,你要有能力暴力推翻政府,还怕别人排斥吗?

脽巬峕胾夶冟脽 @xf01 2011-01-26 06:18:41 UTC
TG才是国家的敌人啊。RT @FIYPIG: 无敌波暴力鼠都是国家的敌人,我进去就举报RT @liudimouse: 最反感某些人说什么非暴力排斥暴力了,你要有能力暴力推翻政府,还怕别人排斥吗?

刘荻 @liudimouse 2011-01-26 06:19:12 UTC
最反感某些人说什么非暴力不应排斥暴力了,你要有能力暴力推翻政府,还怕别人排斥吗?

刘荻 @liudimouse 2011-01-26 06:23:58 UTC
暴力就是要强制别人,你没能力强制别人还哭哭啼啼怪别人不支持你,不觉得丢人吗

刘荻 @liudimouse 2011-01-26 06:27:13 UTC
暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力。

烂土豆 @lantudou 2011-01-26 06:38:27 UTC
RT @ZhangDajun: 非暴力也不相信眼泪,但相信正义,依靠的也是实力,差别只在于正义与非正义,老鼠最近脑子好像被铅笔社的搞昏了 RT @liudimouse: 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力

魏强 @Watchmen725 2011-01-26 06:41:47 UTC
没有什么能决定什么是正义,暴力和正义都是所谓强弱转化的棋子。RT @ZhangDajun: 非暴力也不相信眼泪,但相信正义,依靠的也是实力,差别只在于正义与非正义,老鼠最近脑子好像被铅笔社的搞昏了 RT @liudimouse: 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力

安迪 @sushi2037 2011-01-26 06:42:42 UTC
我看不出所谓非暴力不合作在大陆有什么可操作性。RT @ZhangDajun: 非暴力也不相信眼泪,但相信正义,依靠的也是实力,差别只在于正义与非正义,老鼠最近脑子好像被铅笔社的搞昏了 RT @liudimouse: 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力

Bo Peng @BoPeng_Phi 2011-01-26 06:43:19 UTC
嗯。暴力就是拒绝对话。不过美国革命的那种暴力我是赞同的。武装对武装吗。正当防卫也是应该的。但是中国完全不具备美国当时的条件。政治文化,军 事力量对比,对手,地理政治等等。 @liudimouse 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力。

刘荻 @liudimouse 2011-01-26 06:46:31 UTC
非暴力依靠民众的广泛支持和参与,至于暴力嘛,你都要强制别人了,还在乎别人支持不支持呢?

刘荻 @liudimouse 2011-01-26 06:49:34 UTC
@ZhangDajun 非暴力的实力就来自大家支持,暴力的实力来自武力,跟大家支持不支持无关。

饱醉豚 @baozuitun 2011-01-26 06:52:53 UTC
刘晓波名言:赵紫阳要复出,民间要组建军队……美国武装入侵伊拉克就是好!RT @JuliaPeng: ……武装对武装吗。正当防卫也是应该的。但是中国完全不具备美国当时的条件……@liudimouse 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力。

陆以诺 @EnochLu 2011-01-26 06:53:40 UTC
老鼠此言极是。RT @liudimouse: 非暴力依靠民众的广泛支持和参与,至于暴力嘛,你都要强制别人了,还在乎别人支持不支持呢?

骨古头坏死 @sogook 2011-01-27 07:48:44 UTC
Liked "RT @liudimouse: 暴力不相信眼泪,也不相信正义,暴力只相信实力。" http://ff.im/-wNYbj

刘荻 @liudimouse 2011-01-28 13:32:42 UTC
支持埃及人民非暴力革命

刘荻 @liudimouse 2011-01-29 14:06:55 UTC
@ccres 所以说非暴力运动需要培训,培训大家如何避免暴力

刘荻 @liudimouse 2011-01-29 14:24:56 UTC
@ccres 练习我从来都支持,我是反对那些说非暴力抵抗者不要制止别人暴力反抗的,要搞非暴力行动就一定要制止暴力反抗的。

心有花香 @XINYOUHUAXIANG1 2011-01-29 15:31:58 UTC
晕,好绕口令啊RT @liudimouse:@ccres 练习我从来都支持,我是反对那些说非暴力抵抗者不要制止别人暴力反抗的,要搞非暴力行动就一定要制止暴力反抗的。

Ding Muzhi @dingding1989 2011-01-29 15:34:57 UTC
绕RT @XINYOUHUAXIANG1: 晕,好绕口令啊RT @liudimouse:@ccres 练习我从来都支持,我是反对那些说非暴力抵抗者不要制止别人暴力反抗的,要搞非暴力行动就一定要制止暴力反抗的。

刘荻 @liudimouse 2011-02-01 19:18:37 UTC
看到那么多人都是没受到考验的时候英雄十足,刚受到一点考验和挫折就彻底投降,我还是那句话:生铁炼成钢增加的不是硬度,而是韧性。

草泥马鸣泣之时 @hadesgo 2011-02-01 19:24:29 UTC
这例子举的,投降不就是韧性的表现么。 RT @liudimouse: 看到那么多人都是没受到考验的时候英雄十足,刚受到一点考验和挫折就彻底投降,我还是那句话:生铁炼成钢增加的不是硬度,而是韧性。

刘荻 @liudimouse 2011-02-01 19:25:09 UTC
@doufuru 所以我从来不相信那些没受过考验的英雄

逗妇乳 @doufuru 2011-02-01 19:31:13 UTC
@liudimouse 国父也没把自己当英雄看啦,我们叫国父也都是开玩笑,他毕竟还是个孩子,在他这个年纪,找准自己的定位和看清自己都不容易,这样经历一下也好。

刘荻 @liudimouse 2011-02-01 19:36:43 UTC
@doufuru 我不是说国父,叫国父当然是开玩笑的。我是说推上有些人,什么考验都没受过,甚至什么风险都没冒过,就牛逼烘烘把自己当个英雄的。

逗妇乳 @doufuru 2011-02-01 19:48:55 UTC
@liudimouse 当英雄多累啊,我更喜欢当小老百姓,自由自在的,多好,想干好事也行,想干坏事也行,只要自己可以承担的起后果就可以。

刘荻 @liudimouse 2011-02-03 04:30:20 UTC
@meichaofeng 看过《千面英雄》就会觉得全世界的故事都是一个模子

刘荻 @liudimouse 2011-02-03 04:32:41 UTC
@zapego 要求每个人都做独立个人,本来就是非常晚近的思想,人类历史上长期以来一直是大多数人随波逐流,少部分有自我意识的人会成为领袖和英雄。

刘荻 @liudimouse 2011-02-03 04:38:05 UTC
@windyye 不弑父就成不了英雄

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-02-03 22:07:28 UTC
我不喜欢和骂人神经病或疯子的人在一起工作。作为在心理咨询机构服务2年半的志愿人员,我明白这样的话语对人性造成多么大的暴力。有些人在维权的 名义下和中共一样滥用精神病学。 RT @liudimouse: @wanyanhai 首先要有成千上万个小团体

刘荻 @liudimouse 2011-02-06 20:02:39 UTC
@coconut0898 胡说八道,议会打架属于动物侵略行为,战争属于狩猎行为的异化,这两种暴力完全不同,动物侵略行为很少致命。

我系椰子 @coconut0898 2011-02-06 20:09:27 UTC
糊涂鼠。说这话是在中国的饭桌上的。懂吗?这话意思是如果中国民主,那么议员打架怕啥,他们打架就会避免百姓饿死数千万或被拆迁被侵权无数。请有 点幽默感 和理解力嘞!RT @liudimouse: 议会打架属于动物侵略行为,战争属于狩猎行为的异化,这两种暴力完全不同,动物侵略行为很少致命

刘荻 @liudimouse 2011-02-06 20:20:23 UTC
@coconut0898 议员打架不算啥暴力,议员们通过法案强行向你征税才是暴力,虽然表面上很文明。

刘荻 @liudimouse 2011-02-10 17:26:18 UTC
@chuwangtai 如果暴力胁迫小孩乞讨的是家长,就什么罪名也不触犯

刘荻 @liudimouse 2011-02-10 17:27:52 UTC
@chuwangtai 除非使用暴力过度,可能构成虐待

萧山 @mozhess 2011-02-10 19:10:07 UTC
@liudimouse 说一下我亲身的感受吧。我从小受家庭暴力比较多——都是以爱的名义实施的。我希望政府有"强夺"无良父母的小孩的权利——并不一定每次政府都要实施强夺, 但这个威慑存在足以让很多无良父母收敛得多。

刘荻 @liudimouse 2011-02-11 17:21:46 UTC
@baozuitun 自发秩序指的是不用暴力演化出来的

魏强 @Watchmen725 2011-02-11 17:27:17 UTC
没有力就没有什么"自发秩序",马谡刘荻RT @liudimouse: @baozuitun 自发秩序指的是不用暴力演化出来的

饱醉豚 @baozuitun 2011-02-11 17:29:04 UTC
人类进化史上,没有不存在暴力的时代。所以关于人性的假设不该包含无暴力条件下的演化。RT @liudimouse: @baozuitun 自发秩序指的是不用暴力演化出来的

刘荻 @liudimouse 2011-02-11 17:34:07 UTC
@baozuitun 多数暴力总是存在于几个社会之间的,不是存在于一个社会内部的,一个社会内部可以不需要什么暴力。

刘荻 @liudimouse 2011-02-11 18:26:56 UTC
@meichaofeng 如果不存在暴力和欺诈,那就算啊

Chen Yun @ChenYun 2011-02-12 00:09:19 UTC
你是怎么进化成傻逼的呢?:-D RT @baozuitun:人类进化史上,没有不存在暴力的时代。所以关于人性的假设不该包含无暴力条件下的演化。RT @liudimouse: @baozuitun 自发秩序指的是不用暴力演化出来的

992100 @xia_yong 2011-02-12 16:04:04 UTC
RT @liudimouse: RT @mozhixu: 革命是有定义的,原本含义一般包含两层,一是暴力,二是原来统治阶层迅速被整体替代;最近些年来,出现了没有暴力的整体替代现象,所以要加个前缀,什么天 鹅绒啦,什么颜色啦,但无替代不能称革命,应为政治学基本含义@WuyouLan

萧山 @mozhess 2011-02-14 03:05:26 UTC
其实这个问题比较简单,既然法律禁止父母暴力对待小孩,那么也更应该禁止带儿童行乞。 不过可能因为渗进了意识形态的情绪,问题就变复杂了。RT @xdp1999 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2011-02-14 03:08:33 UTC
@mozhess 法律只禁止父母虐待儿童,并不禁止一切暴力对待儿童行为,让儿童乞讨也不一定含有暴力成分。

萧山 @mozhess 2011-02-14 03:12:07 UTC
你认为父母带儿童乞讨不是虐待儿童? 将心比心吧。如果你有亲朋好友这么做,你还会怎么认为?RT @liudimouse: @mozhess 法律只禁止虐待儿童,并不禁止一切暴力对待儿童,让儿童乞讨也不一定含有暴力成分。

萧山 @mozhess 2011-02-14 03:51:00 UTC
@liudimouse 你这个定义太宽泛了。很大程度上,自由和权利是同义词,是由法律认定的。父母没有随便处置小孩的权利。对小孩来说,来自穷人父母的虐待和来自富人父母的虐 待都是虐待。不能区分对待。穷人不能因为穷就把小孩遗弃,暴力打小孩……

Reader You @chnyjl 2011-02-15 04:56:38 UTC
RT @liudimouse: RT @guozhifei: 哈哈,有趣。RT @zhangtns: 一个女人 是丈夫 , 几个女人 ,是男人 ! 十几个女人, 是情!一百个女人 ,是偶像 ! 一千个女人 ,是英雄! 一万个女人 ,是袖 ! 天下女人都 只 ...

J神 @Jason7013 2011-02-16 06:26:12 UTC
RT @liudimouse: 何时到我天朝RT @WangJinbo: 利比亚?卡扎菲上校也有麻烦了?@bbcchinese: 简讯:利比亚城市"发生暴力示威": 据来自利比亚的未经证实的消息说,利比亚城市班加西发生了暴力示威活动。 http://bbc.in/g ...

刘荻 @liudimouse 2011-02-16 12:07:46 UTC
于教授的目标是实现人间天堂,至于用暴力还是用和平方式来实现那是伪问题。

硬 @5i55 2011-02-19 09:19:22 UTC
艾未未不愿干就推举六四英雄鸨罪臀RT @5i55: 晓波在狱里,推举艾未未做领袖吧RT @nmgsg 如果没有健全的组织就是走向了街头 @liyongfeng: RT @HuPing1 @cxzj @aiww @liudimouse @liuxia64 @baozuitun

硬 @5i55 2011-02-19 09:24:23 UTC
鸨罪臀不干,就让屠夫吴淦干。艾未未不干就推举六四英雄鸨罪臀RT @5i55: 晓波在狱里,推举艾未未做领袖吧RT @nmgsg @liyongfeng @HuPing1 @cxzj @aiww @liudimouse @liuxia64 @baozuitun @tufuwugan

刘荻 @liudimouse 2011-02-21 00:05:08 UTC
二十世纪的武装解放运动经常把挥舞着枪支的殉道者的形象标榜为自己的象征,但这些斗争都没有带来自由。团结工会摆放在工厂大门和纪念碑上,献给领 袖和英雄 的最常见的装饰,则是花环和花圈。铁锤和镰刀、权杖和握紧的拳头,这些都是革命的象征,都可以用来当作武器。花朵则不然。

zhongguoren @fucksail1976 2011-02-21 00:39:04 UTC
@5i55 @lyz1990 @aiww @tufuwugan @lihlii @lujinghua @huping1 @wangjinbo @liudimouse @liuxia64 对土共还是暴力为主

硬 @5i55 2011-02-21 00:40:51 UTC
嗯。艾老师也同意呢RT @fucksail1976: @5i55 @lyz1990 @aiww @tufuwugan @lihlii @lujinghua @huping1 @wangjinbo @liudimouse @liuxia64 对土共还是暴力为主 @lyz1990

刘荻 @liudimouse 2011-02-21 00:43:57 UTC
暴力革命喜欢密谋,人民起义不需要密谋,罗马尼亚就是一瞬间的事

irox @iroxlee 2011-02-21 00:54:30 UTC
阳谋吗?RT @liudimouse: 暴力革命喜欢密谋,人民起义不需要密谋,罗马尼亚就是一瞬间的事

992100 @xia_yong 2011-02-21 01:27:46 UTC
RT @liudimouse: 二十世纪的武装解放运动经常把挥舞着枪支的殉道者的形象标榜为自己的象征,但这些斗争都没有带来自由。团结工会摆放在工厂大门和纪念碑上,献给领袖和英雄 的最常见的装饰,则是花环和花圈。铁锤和镰刀、权杖和握紧的拳头,这些都是革命的象征,都可以用来当作武器。花

孙岩 @syjustice 2011-02-21 02:16:37 UTC
@liudimouse 暴力革命喜欢密谋,人民起义不需要密谋,罗马尼亚就是一瞬间的事 ————脑残的论调!埃及革命是否人民起义?有没有事前的秘密筹划?

立里 @lihlii 2011-02-21 20:07:05 UTC
@rainbear00 它们百般泼粪的高智晟是暴力?它们一贯尽力对革命泼粪,你去看它们的网站即知,这次又不过想利用而已,没有一个参与的 @liudimouse @6tony @laowu1989

Rain Bear @rainbear00 2011-02-21 20:10:16 UTC
他们反高智晟时的理由是高激进,现在高提倡的街头政治已经要变成现实,他们的反对就演化反暴力,估计政府镇压暴力爆发时候,他们反对就是暴力反 抗。这种逻 辑脉络还是很清楚的。@lihlii 它们百般泼粪的高智晟是暴力?@liudimouse @6tony @laowu1989

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2011-02-23 10:40:17 UTC
@liudimouse 是指暴力革命。现在当然还没有。

mingming @ymingming 2011-02-24 02:34:30 UTC
不要暴动,不要流血,茉莉花革命以暴力流血动乱换来另一个烂摊子而已,国家财富损失,人民正常的生产生活收到干扰,得不偿失啊。 @liudimouse @MerlotN

stuendent @stuendent 2011-02-25 07:13:21 UTC
吃饱了撑的上街游行鼓动别人上街是为了自己在网上接受网友们英雄一样的欢呼的时候,不管是有意的,还是无意的。为一个不存在的理由而上街游行,目 的都是为了自己的虚荣 @gaohongming @liudimouse

stuendent @stuendent 2011-02-25 07:17:48 UTC
有什么事情好好商量好好解决,暴力是不解决问题的,好好过我的日子最重要。 @gaohongming @liudimouse

刘硬啵 @ringbow 2011-02-25 16:55:01 UTC
RT @liudimouse: RT @shdxd: 发现了一个奇怪的现象。这些日子被抓进去的,几乎都是平日里以平和、理性著称的。而那些天天高喊"暴力革命"和"把监狱填满"的,还在继续高喊着口号。这 下知道共产党到底怕什么了吧?

刘荻 @liudimouse 2011-02-25 16:56:01 UTC
独裁者无论用不用暴力镇压都会完蛋,暴力不是万能的

刘荻 @liudimouse 2011-02-27 06:40:46 UTC
能不能跟五毛们说:阴谋论是英雄史观,因此是反马克思主义的呢?五毛们懂马克思主义吗?

基涙 @giveupdeath 2011-02-27 06:42:29 UTC
共军学校里的马克思主义,都被打上马赛克了,看不清楚。RT @liudimouse: 能不能跟五毛们说:阴谋论是英雄史观,因此是反马克思主义的呢?五毛们懂马克思主义吗?

shenmatianchao @shenmatianchao 2011-03-03 02:16:42 UTC
@liudimouse所以这是一场有预谋的暴力运动,还没成功!

刘荻 @liudimouse 2011-03-07 19:54:55 UTC
这本书涉及了传统与变革、暴力与非暴力的主题。 http://book.douban.com/subject/5391812/

YOU ARE ASSHOLES @urassholes 2011-03-08 23:00:51 UTC
@liudimouse 独立评论里封丛德发了帖子,他05年写的书《非暴力行动手册》不错。docx格式的。

刘荻 @liudimouse 2011-03-14 17:30:19 UTC
@MZ_sharui 跟国保打交道也是一样,当他们用暴力胁迫你的时候,你真跟他们讲理就傻了。不是什么场合、跟什么人都要讲理的。

ml @ml831204 2011-03-19 08:04:27 UTC
@liudimouse 暴力个你妈,可行啊?哈哈哈

刘荻 @liudimouse 2011-04-03 08:04:00 UTC
@ShiningPhoenix2 要当英雄就要甘冒风险

ShiningPhoenix/彼岸风儿 @ShiningPhoenix2 2011-04-03 08:14:51 UTC
这个推并没讨论英雄。Free7只是在表达一种正常社会应该有的秩序,还是有见地的;如果说到英雄,他也有可能成为英雄。 Bao 是在环顾左右而言他或故意混淆视听或抓住任何机会表现自己另而已 @baozuitun @Freeman7777 @liudimouse 要当英雄就要甘冒风险

ShiningPhoenix/彼岸风儿 @ShiningPhoenix2 2011-04-03 08:31:57 UTC
朋友进监狱还高兴,才叫不正常呢 @liudimouse 就会像小女生似的哭哭啼啼管个屁用,晓波进去的时候我们都高兴着呢,英雄总要历经磨难

小黄 @shevalxj11 2011-04-03 08:32:18 UTC
你們哪是為曉波高興啊>@liudimouse:就会像小女生似的哭哭啼啼管个屁用,晓波进去的时候我们都高兴着呢,英雄总要历经磨难

迈克 @Michae1S 2011-04-03 09:01:38 UTC
大家来围观一下共特,免得又有人敌我不分。 RT @liudimouse: 就会像小女生似的哭哭啼啼管个屁用,晓波进去的时候我们都高兴着呢,英雄总要历经磨难

Salaì @FatherSucker 2011-04-03 09:03:58 UTC
听不懂RT@Michae1S大家来围观一下共特,免得又有人敌我不分。 RT @liudimouse: 就会像小女生似的哭哭啼啼管个屁用,晓波进去的时候我们都高兴着呢,英雄总要历经磨难

刘荻 @liudimouse 2011-04-03 09:16:23 UTC
不相信没受过考验的英雄

小黄 @shevalxj11 2011-04-03 09:58:57 UTC
#duanzi>@liudimouse:不相信没受过考验的英雄

帅青蛙 @seogg 2011-04-03 11:36:52 UTC
#iwantfo rt #duanzi>@liudimouse:不相信没受过考验的英雄

王金波 @wangjinbo 2011-04-03 12:57:47 UTC
不存在没受过考验的英雄。@liudimouse 不相信没受过考验的英雄

小黄 @shevalxj11 2011-04-03 13:00:01 UTC
老艾什麼時候說自己要當英雄了?>@wangjinbo:不存在没受过考验的英雄。@liudimouse 不相信没受过考验的英雄

剩 @goosheng 2011-04-03 13:01:17 UTC
英雄不就是这样来的么,久经考验。RT @wangjinbo: 不存在没受过考验的英雄。@liudimouse 不相信没受过考验的英雄

下一个目标:火星! @dning1 2011-04-03 13:04:38 UTC
RT @wangjinbo: 不存在没受过考验的英雄。RT @liudimouse 不相信没受过考验的英雄

天雷无妄 @tianleiwuwang 2011-04-03 13:16:09 UTC
对英雄的迷信或期盼是一种软弱。不要迷信英雄,历史与英雄无关。 @wangjinbo @liudimouse 不存在没受过考验的英雄。@liudimouse 不相信没受过考验的英雄

刘荻 @liudimouse 2011-04-03 15:37:16 UTC
@Freeman7777 不管怎么战略性思考,他都不可能一直像自己希望的那样,扮演英雄而又不冒风险

ShiningPhoenix/彼岸风儿 @ShiningPhoenix2 2011-04-03 15:45:25 UTC
真英雄是有勇有谋的 @liudimouse 不管怎么战略性思考,他都不可能一直像自己希望的那样,扮演英雄而又不冒风险 @Freeman7777

吉软糖 @ruanji 2011-04-03 15:55:02 UTC
RT @freeman7777: 艾未未过去采取的行动,难道没有冒风险?他在德国是因为什么原因才动手术的?上海河蟹宴动员这么多网友到现场参加活动,在这中国这种政治环境里,主事人难 道没有承担一定风险? RT @liudimouse 他不可能一直像自己希望的那样,扮演英雄而又不冒风险

刘荻 @liudimouse 2011-04-03 16:21:36 UTC
@Freeman7777 我是看不惯有些人那付哭哭啼啼的样子,拿出点英雄气概来好不好,别把呼吁弄得跟小女生撒娇似的

王金波 @wangjinbo 2011-04-04 03:06:22 UTC
老鼠 @liudimouse 说"不相信没受过考验的英雄",我说"不存在没受过考验的英雄"。一个人成为英雄的必要条件是要经过考验。黄伟已经经过考验,他能做到那样,已说明他是英 雄。假如你说他出狱后无厘头,那么我不想反驳。 @wuti1212

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-04-04 06:48:26 UTC
我入狱前就是"无厘头"。 RT @wangjinbo: 老鼠 @liudimouse 说"不相信没受过考验的英雄",我说"不存在没受过考验的英雄"。一个人成为英雄的必要条件是要经过考验。黄伟已经经过考验,他能做到那样,已说明他是英 雄。假如你说他出狱后无厘头,那么我不想反驳。

刘荻 @liudimouse 2011-04-06 09:34:14 UTC
@FrankZhen 我早就想明白了,那些人就是想当英雄不想冒风险付代价,只要有人跟他们提起风险和代价,就暴跳如雷破口大骂。

Frank Zhen @FrankZhen 2011-04-06 09:35:45 UTC
呵,就是,我从上午就想说这句话,英雄不是白当的,是需要经过考验的,一直忍着没说,结果就这样还有傻逼受不了呢。RT @liudimouse: @FrankZhen 我早就想明白了,那些人就是想当英雄不想冒风险付代价,只要有人跟他们提起风险和代价,就暴跳如雷破口大骂。

Elena Lin @Elenalinshan 2011-04-06 09:39:12 UTC
啊?这都不能说?幸亏我没说他被抓也算"死得其所"这句话……RT @FrankZhen: 呵,就是,我从上午就想说这句话,英雄不是白当的,是需要经过考验的,一直忍着没说,结果就这样还有傻逼受不了呢。RT @liudimouse: @FrankZhen

刘荻 @liudimouse 2011-04-06 09:46:53 UTC
@Elenalinshan 那些人心理脆弱到连可能的风险都不让别人提,还当什么英雄呢,意淫吧

Elena Lin @Elenalinshan 2011-04-06 09:50:48 UTC
完全不能理解他们的逻辑和思路。江姐也是要经受严刑拷打的呢……RT @liudimouse: @Elenalinshan 那些人心理脆弱到连可能的风险都不让别人提,还当什么英雄呢,意淫吧 @frankzhen @windyye

刘荻 @liudimouse 2011-04-06 10:15:10 UTC
@shijing110 小个子霍比特人不见得就不是英雄:)

石婧 @ccShijing 2011-04-06 10:22:34 UTC
是的RT @liudimouse: @shijing110 小个子霍比特人不见得就不是英雄:)

Emily Strange @Emiweg 2011-04-06 10:23:35 UTC
T_TRT @shijing110: 是的RT @liudimouse: @shijing110 小个子霍比特人不见得就不是英雄:)

公民甲 @Jwong1202 2011-04-06 10:30:38 UTC
挂念风趣的文胸 RT @shijing110: 是的RT @liudimouse: @shijing110 小个子霍比特人不见得就不是英雄:)

石婧 @ccShijing 2011-04-06 10:38:03 UTC
平常话少和话多都爱走两个极端。RT @Jwong1202: 挂念风趣的文胸 RT @shijing110: 是的RT @liudimouse: @shijing110 小个子霍比特人不见得就不是英雄:)

刘荻 @liudimouse 2011-04-07 07:27:42 UTC
@wangjinbo 谁都能服软,只有领袖和英雄不能服软

王金波 @wangjinbo 2011-04-07 07:34:05 UTC
俺觉得谁都能服软,包括领袖和英雄。当然服软之后就不再是领袖和英雄了。 @liudimouse: @wangjinbo 谁都能服软,只有领袖和英雄不能服软

刘荻 @liudimouse 2011-04-08 07:18:58 UTC
魏强才是真英雄啊

看看中国 @kkzg 2011-04-08 08:57:12 UTC
RT @wangjinbo 没错。如果说在最近的中国茉莉花革命中涌现出了英雄的话,那么这个英雄就是魏强。@liudimouse 魏强才是真英雄啊

刘硬啵 @ringbow 2011-04-08 09:22:18 UTC
RT @liudimouse: RT @wangjinbo: 真英雄魏强 @watchmen725 的《小强历险记》http://is.gd/rioixK @weiquanwang: 陕西维权人士魏强被劳教两年 http://wqw2010.blogspot.com/2011/04/blog-post_6449.html?spref=tw

刘荻 @liudimouse 2011-04-11 16:15:10 UTC
@virushuo 不用暴力还是很难成功的

virushuo @virushuo 2011-04-11 16:16:14 UTC
@liudimouse 不用真暴力,换个不熟悉的环境让你不好离开足够了。

刘荻 @liudimouse 2011-04-11 16:17:29 UTC
@virushuo 那还不是暴力

virushuo @virushuo 2011-04-11 16:17:47 UTC
@liudimouse 那种我觉得只能算恐惧,不算暴力。

刘荻 @liudimouse 2011-04-11 16:18:59 UTC
@virushuo 也是暴力啊

junjie @joocejie 2011-04-11 16:19:02 UTC
应该是切断被洗脑者的其他消息来源,长时间灌输下,一般人就屈服了。RT@liudimouse 不用暴力还是很难成功的

末代爱情 @modaiaiqing 2011-04-13 16:46:32 UTC
RT @liudimouse: RT @EnochLu: RT @muziyan: RT @周洲-上海:【上海九亭城管暴力执法续】现场冲突已核实,目前冲突已升级,警车被焚烧 (从照片上看是摩托车)

刘荻 @liudimouse 2011-04-14 11:06:49 UTC
党要压缩国保开支,国保可能真没什么办法,但是党要压缩方滨兴的开支,方滨兴可有办法要挟党……这说明知识比暴力更强大。

刘荻 @liudimouse 2011-04-19 18:51:05 UTC
英雄斗蛇妖(龙)是神话的常见主题,李大师也不能免俗。蛇妖(龙)象征母亲和大地,因此这个神话象征男子摆脱母亲的束缚获得独立,也象征男性原则 对女性原则的征服。古巴比伦的创世神话也反映了这个主题。

许光利 @zmg9999 2011-04-19 19:20:02 UTC
两河流域古巴比伦文明是西方文明的前身RT @liudimouse: 英雄斗蛇妖(龙)是神话的常见主题,李大师也不能免俗。蛇妖(龙)象征母亲和大地,因此这个神话象征男子摆脱母亲的束缚获得独立,也象征男性原则对女性原 则的征服。古巴比伦的创世神话也反映了这个主题。

西乔 @arthur369 2011-04-20 00:08:46 UTC
白娘子像不像许仙他妈 rt @liudimouse: 英雄斗蛇妖(龙)是神话的常见主题,李大师也不能免俗。蛇妖(龙)象征母亲和大地,因此这个神话象征男子摆脱母亲的束缚获得独立,也象征男性原则对女性原 则的征服。古巴比伦的创世神话也反映了这个主题。

朱萧木 @JAYxiaomuzhu 2011-04-20 00:11:07 UTC
许仙恋母"@arthur369: 白娘子像不像许仙他妈 rt @liudimouse: 英雄斗蛇妖(龙)是神话的常见主题,李大师也不能免俗。蛇妖(龙)象征母亲和大地,因此这个神话象征男子摆脱母亲的束缚获得独立,也象征男性原则对女性原 则的征服。古巴比伦的创世神话也反映了这个主题。

朱萧木 @JAYxiaomuzhu 2011-04-20 01:08:11 UTC
有意思,在我们日本h漫画界, 蛇代表男的,哈哈哈 "@liudimouse: 英雄斗蛇妖(龙)是神话的常见主题,李大师也不能免俗。蛇妖(龙)象征母亲和大地,因此这个神话象征男子摆脱母亲的束缚获得独立,也象征男性原则对女性原 则的征服。古巴比伦的创世神话也反映了这个主题。"

刘荻 @liudimouse 2011-04-21 12:47:23 UTC
想当英雄要看此书 http://book.douban.com/subject/6104723/

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 13:33:48 UTC
@simayuliang 非暴力冲突在所难免,暴力冲突应该尽量避免

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 16:02:49 UTC
1900年至2006年间,53%的非暴力运动取得了成功,相比之下,只有26%的暴力抵抗运动取得了成功。

张玉文 @zyw5710 2011-04-24 16:07:45 UTC
请教:个体如何以非暴力来对抗强大的暴力集团?RT @liudimouse: 1900年至2006年间,53%的非暴力运动取得了成功,相比之下,只有26%的暴力抵抗运动取得了成功。

张玉文 @zyw5710 2011-04-24 16:31:59 UTC
请教:个体如何以非暴力来对抗强大的暴力集团?RT @liudimouse: 一场运动承诺采用非暴力手段,能够提高其国内和国际合法性,并鼓励更广泛地参与,而这会使打击目标承受更大的压力。人们认识到提出挑战的团体所遭受的苦难 之后,会加强对该团体的内外支持,疏远目标政权,削弱该政...

牛乐吼 @niulehou 2011-04-24 16:40:57 UTC
有选择才能承诺,手中没有暴力装模作样宣布承诺非暴力是个笑话。连共产党都鄙视这种无厘头耍闹。@liudimouse 一场运动承诺采用非暴力手段,能够提高其国内和国际合法性,并鼓励更广泛地参与,而这会使打击目标承受更大的压力… (cont) http://deck.ly/~uOwp0

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 16:44:56 UTC
政府很容易证明暴力反击武装叛乱分子的合法性,但政权使用暴力来对付非暴力运动更有可能会事与愿违 。公众潜在的同情心理往往认为暴力武装分子持有无法通融的最高纲领或极端主义目标,但他们认为非暴力抵抗组织不是那么极端,从而增强了这些组织的吸引力, 并且有助于通过谈判来达成妥协

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 16:45:05 UTC
我们的研究结果质疑了用暴力来对抗传统上占有优势的对手是实现政治目标的最有效方式这一传统看法。相反,我们认为,非暴力抵抗是政治暴力的一个强 有力的替代品,它不仅能够对民主和非民主的对手构成有效的挑战,而且有时比暴力抵抗更加有效。

牛乐吼 @niulehou 2011-04-24 17:00:14 UTC
不仅无厘头,而且虚伪,如果关外三百万反共大军武器精良整装待发,就說你的偶像刘晓波,他还会"承诺"非暴力吗?@liudimouse 我们的研究结果质疑了用暴力来对抗传统上占有优势的对手是实现政治目标的最有效方式这一传统看法… (cont) http://deck.ly/~QNkcf

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 17:11:00 UTC
我们可以把策略性的非暴力抵抗与原则性的非暴力区别开来,后者根植于以宗教和道德为基础的反对暴力的禁令。

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 17:11:27 UTC
尽管很多致力于原则性非暴力的人都在从事非暴力抵抗(例如甘地和马丁•路德•金),但是绝大多数非暴力斗争参与者并不致力于原则性非暴力. 把非暴力斗争与原则性非暴力、和平主义、被动、无力或孤立的街头抗议活动混为一谈,造成了对这一现象的误解。

王金波 @wangjinbo 2011-04-24 17:13:07 UTC
可能我更接近于后者 @liudimouse: 我们可以把策略性的非暴力抵抗与原则性的非暴力区别开来,后者根植于以宗教和道德为基础的反对暴力的禁令。

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 17:24:09 UTC
尽管非暴力抵抗者避免采用暴力威胁或使用暴力,但非暴力运动经常被赋予"和平"的称号,往往掩盖了有组织的非暴力抵抗具有高度破坏性的事实。非暴 力抵抗通过广泛的不合作和违抗牢牢地掌握斗争的主动权,从而达到违背对手意志的要求。

刘荻 @liudimouse 2011-04-24 17:49:33 UTC
@wangjinbo 我不一概反对暴力,不过我最反对蛮族入侵和长期内战

Sun @sunzhiyi 2011-04-24 17:51:51 UTC
三国杀玩多了啊 RT @liudimouse: @wangjinbo 我不一概反对暴力,不过我最反对蛮族入侵和长期内战

馨海 @haixianxin 2011-04-24 18:47:54 UTC
@liudimouse 用"非暴力"而不是用"和平请愿",意思就是欲用暴力而不能的意思,是弱者抵抗强者的无奈的选择,非暴力必须得到相当数量的人的响应才有撼动强权的力量。 否则强权置之不理便可,可惜强权怕非暴力成势,便拼命打压,制造了更多的非暴力人群

刘荻 @liudimouse 2011-04-30 06:55:52 UTC
@iroxlee 写《千面英雄》的那个

刘荻 @liudimouse 2011-04-30 07:58:23 UTC
现代社会的一个问题是人人都要做英雄,所以鸭梨很大……

刘荻 @liudimouse 2011-04-30 08:07:52 UTC
话说,顺服自然和成为英雄恐怕是两个相反的过程

果断的健康斗士很屌 降脂 八块腹肌 @wangym1976 2011-04-30 09:16:41 UTC
@liudimouse 不知道你关于英雄的标准是什么。我觉得那些专业造诣精深的人是那些行当的英雄。

小黄 @shevalxj11 2011-05-01 07:59:08 UTC
别以己度人RT @liudimouse: 现代社会的一个问题是人人都要做英雄,所以鸭梨很大……

刘荻 @liudimouse 2011-05-04 11:55:44 UTC
发现一个叫中华正义革命党的傻逼:大家集思广益,研究进行革命的具体的暴力方法和实施细则,包括破坏、纵火、投毒、暗杀、爆炸等,更包括如何不留 痕迹,避开一切线索,然后结合自身资源的方便性,思想上做好充分准备,见到时机立刻实施。

中国著名农民 @yuhuaiqian 2011-05-04 11:58:39 UTC
中华大地上到处流着拉登的血。RT @liudimouse: 发现一个叫中华正义革命党的傻逼:大家集思广益,研究进行革命的具体的暴力方法和实施细则,包括破坏、纵火、投毒、暗杀、爆炸等,更包括如何不留痕迹,避 开一切线索,然后结合自身资源的方便性,思想上做好充分准备,见到时机立刻实施。

小黄 @shevalxj11 2011-05-04 12:08:00 UTC
煞笔的是你,这是技术指导RT @liudimouse: 发现一个叫中华正义革命党的傻逼:大家集思广益,研究进行革命的具体的暴力方法和实施细则,包括破坏、纵火、投毒、暗杀、爆炸等,更包括如何不留痕迹,避 开一切线索,然后结合自身资源的方便性,思想上做好充分准备,见到时机立刻实施。

小黑 @xiaohei798 2011-05-05 04:18:24 UTC
参看坎贝尔《英雄的旅程》 RT @liudimouse: 《奥德赛》中,奥德修斯对巨人说自己叫"没有人"。他把巨人眼睛刺瞎后巨人呼救时大喊:"没有人攻击我"。这大概是最早的魔王和公主的故事了。

刘荻 @liudimouse 2011-05-06 09:11:08 UTC
@zhi_fei 只有一言不和就要使用暴力的才类似于政府的思想审查逻辑

刘荻 @liudimouse 2011-05-06 15:37:51 UTC
@Ryan_XxOo 除了领袖还可以是英雄

FED的街坊 @fedsneighbor 2011-05-06 15:38:26 UTC
@liudimouse @Ryan_XxOo 不是领袖的英雄往往成为异类。

重光 @nanshenjing 2011-05-07 00:38:07 UTC
@uGalaxy @liudimouse 非暴力「Nonviolence」运动其实和革命「Revolution」是本质上抵触的,虽然他们都反对压迫者的意志,「非暴力革命」可能是多桑的疏 忽,并没有这个概念。我认为非暴力运动不基于集体主义,但我也不认为"革命需要集体主义"

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-05-09 13:32:17 UTC
任何情况下,应该谴责暴力。 RT @liudimouse: 不管怎么说打人还是不对的

小黄 @shevalxj11 2011-05-09 13:34:17 UTC
暴力与否不是弱势的一方说了算的,装吧就RT @wanyanhai: 任何情况下,应该谴责暴力。 RT @liudimouse: 不管怎么说打人还是不对的

刘荻 @liudimouse 2011-05-09 15:50:57 UTC
现代社会不是光靠暴力就能统治的

Heng Zhong @john8311 2011-05-09 16:02:23 UTC
再加上暴力吧,哈哈!RT @liudimouse :现代社会不是光靠暴力就能统治的

蒙树 @kugv 2011-05-14 00:17:49 UTC
我小时候被打完屁股后还要跪砖头。RT @windyye @liudimouse 我小时候我妈一度喜欢拿竹扫把柄揍我,而且不许哭出声音来,越哭越打。有一次她气急了一扫把柄下去打偏了,没打到我而是打到桌子推上去了,活生生把扫把柄 给打折了,要揍我身上,估计得骨折了。我一瞬间就革命英雄

zhangyi @wangzhangyi 2011-05-14 02:50:09 UTC
@liudimouse 在中国的家庭的kids,,多少都经历了家庭暴力或者家庭暴力的恐吓,悲哀

刘荻 @liudimouse 2011-05-22 16:44:52 UTC
@GossipSama 暴力不是唯一的权力来源,也不是最强大的权力来源

刘荻 @liudimouse 2011-05-22 16:49:48 UTC
@GossipSama 金融系统崩溃基本无药可治,暴力也不管用的

刘荻 @liudimouse 2011-05-22 16:55:11 UTC
@GossipSama 金融系统本质上是个信心问题,用暴力无法恢复生产,也就无法恢复信心

GossipBoy @GossipSama 2011-05-22 16:57:22 UTC
@liudimouse 用暴力统治撑过一代人,然后重建。末世科幻小说里还不少哎

刘荻 @liudimouse 2011-05-22 16:58:53 UTC
@GossipSama 没法用暴力让农民种地啊

刘荻 @liudimouse 2011-05-22 17:41:44 UTC
@GossipSama 现政权合法性主要还是靠经济发展带来的信心,光靠暴力没多大用的

刘荻 @liudimouse 2011-05-25 15:04:10 UTC
2,为了达到请愿目的,各地请愿团应该组织群众,到有关部门举行示威活动,直到最高当局就这一事件作出公开的政治表态;3,号召民间力量组建"锄 奸团",以便在所有法律范围内的政治诉求被拒绝后,用革命的暴力铲除茅、辛二贼,以儆效尤。

刘荻 @liudimouse 2011-05-26 10:46:08 UTC
@virushuo @lalahwu 主张非暴力斗争和喜欢暴力电影游戏是两回事嘛。我就主张非暴力斗争,同时喜欢暴力电影小说游戏,有时还和警察打架。

刘荻 @liudimouse 2011-05-26 11:03:44 UTC
@virushuo 力量不对称的情况下,暴力斗争并不比非暴力斗争有效

刘荻 @liudimouse 2011-05-26 19:02:37 UTC
@molihuaxingdong 我们搞非暴力,不是因为相信对方也会非暴力,而是因为相信非暴力比暴力更有力量,非暴力可以战胜暴力。

刘荻 @liudimouse 2011-05-26 19:28:12 UTC
暴力也有不同层面的暴力,没理由说反对战争的人就一定要反对拳击比赛

Freehorse @freehermano 2011-05-26 19:32:58 UTC
非暴力在文豪們的眼裡,不過是下跪投降的代名詞罷了。把大便叫養料,好聽一定,但是改變不了它依然從肛門裡面滾出來的事實。 "@liudimouse: @molihuaxingdong 我们搞非暴力,不是因为相信对方也会非暴力,而是因为相信非暴力比暴力更有力量,非暴力可以战胜暴力。"

馨海 @haixianxin 2011-05-26 19:47:29 UTC
@liudimouse @molihuaxingdong 当下在国内有使用非暴力不合作来对抗共匪想法的人实在是少数,而非暴力在没有广大国民参与的情况下其力量是及其微弱的。在当局暴力胁迫下痛苦不堪,又没有 强大的非暴力群体的支持,要么钱云会掉要么玉石俱焚,实在无奈之举。除了惋惜没其他

馨海 @haixianxin 2011-05-26 20:13:27 UTC
@molihuaxingdong @liudimouse 每一次非暴力或者暴力的抗争都是抗争力量的成长,主张非暴力抗争,敬佩勇于暴力抗争者,所有的抗争慢慢的汇聚起来就是一种期待的力量。

刘荻 @liudimouse 2011-05-26 20:49:49 UTC
人和动物的暴力行为至少可以分为捕食行为和侵略行为。前者发生在不同物种之间,而且是致命的;后者发生在同种动物之间,通常是象征性的暴力,不会 致命。人 类的争吵、打架和拳击、摔交等体育运动涉及的仅是侵略行为,但是战争常常与捕食行为有关,这两种暴力完全不同,不可同日而语。

晏奇恩 @Luzhuli 2011-05-26 21:28:55 UTC
暴力和非暴力的主张者没有必要互相攻击甚至敌视 RT @1989jasmine: 非暴力在文豪們的眼裡,不過是下跪投降的代名詞罷了。把大便叫養料,好聽一定,但是改變不了它依然從肛門裡面滾出來的事實。 "@liudimouse: @molihuaxingdong 我们搞非暴力,,,,

yoyoy.yz @maoomao 2011-05-26 22:41:19 UTC
理论不要走到极端。个人认为暴力是人民的反抗暴政的天赋权利,但是非暴力也是。 @1989jasmine 非暴力在文豪們的眼裡,不過是下跪投降的代名詞罷了。把大便叫養料,好聽一定,但是改變不了它依然從肛門裡面滾出來的事實。 @liudimouse @molihuaxingdong

CCP fucker @fuckchina2012 2011-05-26 23:57:56 UTC
非暴力都是受虐狂@1989jasmine 非暴力在文豪們的眼裡,不過是下跪投降的代名詞罷了。把大便叫養料,,但是改變不了它依然從肛門裡面滾出來的事實。 "@liudimouse: @molihuaxingdong 我们搞非暴力,因为相信非暴力比暴力更有力量,非暴力可以战胜暴力。

fufuji97 @fufuji97 2011-05-27 06:58:29 UTC
刘荻无暴力行为但是有政治目的,算恐怖分子,233@liudimouse 钱明奇应该不算恐怖分子,一般有政治目的才叫恐怖分子,为了个人目的的不算

刘荻 @liudimouse 2011-05-27 09:05:05 UTC
如果说权利是一种社会关系,权利是秩序中的权利,那么你有没有打破秩序的权利?如果秩序是暴力强加的,当然另当别论。但是我不认为人有天然的革命 权利。

刘荻 @liudimouse 2011-05-27 10:37:35 UTC
@yongsun 有些人的逻辑是:凡是在正义的暴力中被杀的人,全都不是无辜的。

立里 @lihlii 2011-05-27 14:17:30 UTC
黑帮除暴力,对李律的手法还类似 @cxzj @liudimouse 这类鹰犬的阴毒。 @stonehoo @yibinzhou @spritetong @Nirvana1812 @dqswj @li2nd @robinyew @litiantian @lavender_white

正義Justice @dqswj 2011-05-27 14:19:31 UTC
对黑帮只能以牙还牙RT @lihlii: 黑帮除暴力,对李律的手法还类似 @cxzj @liudimouse 这类鹰犬的阴毒。 @stonehoo @yibinzhou @spritetong @Nirvana1812 @dqswj @li2nd

刘荻 @liudimouse 2011-05-27 18:05:29 UTC
有些人不管言辞怎么激进,其实他就是要告诉你:非暴力没用;可是暴力革命他也不干,就是天天在网上骂人而已。

:wq @w7f 2011-05-27 18:06:46 UTC
五毛模板真好用啊真好用…… RT @liudimouse: 有些人不管言辞怎么激进,其实他就是要告诉你:非暴力没用;可是暴力革命他也不干,就是天天在网上骂人而已。

饱醉豚 @baozuitun 2011-05-27 18:43:27 UTC
权利本身就只能在博弈中动态存在。并不存在什么固定的自然权利。除了傻呵呵的自由主义者觉得自然权利。RT @liudimouse:如果说权利是一种社会关系,权利是秩序中的权利,那么你有没有打破秩序的权利?如果秩序是暴力强加的,当然另当别论。但是我不认 为人有天然的革命权利。

刘荻 @liudimouse 2011-05-30 14:03:37 UTC
我真讨厌有些人只知道把非暴力和妥协当成道德展示,而不懂得将其理解为行之有效的手段。

刘荻 @liudimouse 2011-05-30 14:10:22 UTC
比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因为没有暴力的可 能而选择非暴力就是很明智的做法,没有任何丢脸之处。

刘沙沙 @lss007 2011-05-30 14:12:42 UTC
RT@liudimouse 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因为没有暴力的可能而选择 非暴力就是很明智的做法,没有任何丢脸之处。@laowu1989

刘荻 @liudimouse 2011-05-30 14:20:52 UTC
@cxzj 问题就是暴力对绝大多数人来说不是可以选择的手段

刘荻 @liudimouse 2011-05-30 14:22:17 UTC
非暴力的优点就是大家都能做,所以能够动员更多人的参与。这不是缺点。

skylight @_xskylight 2011-05-30 14:24:36 UTC
@liudimouse 非暴力对付不了没人性的暴力团!屠刀举起来的时候,一切语言和非暴力的行为艺术都是无力的!

春夏之交 @cxzj 2011-05-30 14:28:04 UTC
@liudimouse 可是有些人不这么认为,在他们眼里中国已经到了暴力革命前夜了——我一直也没想明白他们这个判断的依据是什么。不过话又说回来,一旦有了一哄而上法不责众 的机会,中国人还是不吝于做几天义和团式暴民的。

LIULEI @liulei 2011-05-30 14:34:47 UTC
1)RT @liudimouse: 我真讨厌有些人只知道把非暴力和妥协当成道德展示,而不懂得将其理解为行之有效的手段。

LIULEI @liulei 2011-05-30 14:35:39 UTC
2)RT @liudimouse: 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因为没有暴力的可能而选择 非暴力就是很明智的做法,没有任何丢脸之处。

LIULEI @liulei 2011-05-30 14:37:17 UTC
4)RT @liudimouse: 非暴力的优点就是大家都能做,所以能够动员更多人的参与。这不是缺点。

慕子烟 @muziyan 2011-05-30 14:44:25 UTC
鼠妹把定语当成主语来阐述,容易引起误解,仿佛宗旨是"非暴力"似的。主语是"不合作"。我们要讲各种形式的不合作。 RT @liulei: 4)RT @liudimouse: 非暴力的优点就是大家都能做,所以能够动员更多人的参与。这不是缺点。

烂土豆 @lantudou 2011-05-30 15:23:43 UTC
因为他们没有看非暴力抗争一百年~~ RT @liudimouse: 我真讨厌有些人只知道把非暴力和妥协当成道德展示,而不懂得将其理解为行之有效的手段。

集思 @T_7 2011-05-30 15:31:56 UTC
因为他们不知道非暴力还可以向被招安方向发展~ @lantudou: 因为他们没有看非暴力抗争一百年~~ RT @liudimouse: 我真讨厌有些人只知道把非暴力和妥协当成道德展示,而不懂得将其理解为行之有效的手段。

集思 @T_7 2011-05-30 15:33:23 UTC
因为怕挨打而选择做线人也不丢脸~ @lantudou: RT @liudimouse: 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因为没有暴力的可能而选择 非暴力就是很明智的做法,没有任何丢脸之处。

金宁 @Ning_Jin 2011-05-30 15:34:02 UTC
灰色暴力好了。睡觉时给他放鞭炮,汽车可以放气砸鸡蛋,。。。。办法不要太多@lantudou @liudimouse @cxzj RT @liudimouse: @cxzj 问题就是暴力对绝大多数人来说不是可以选择的手段

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-05-30 16:32:36 UTC
非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 刘荻 by MerlotN 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因

小黄 @shevalxj11 2011-05-30 16:37:52 UTC
你以为某鼠会"不合作"吗?RT @lr_hw: 非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-05-30 16:49:53 UTC
我才不管老鼠会不会"不合作"呢。虽然她是饱老师的朋友,但我不怎么喜欢她。@shevalxj11 小黄 你以为某鼠会"不合作"吗?RT @lr_hw: 非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 比如说什么没有暴力

Victor Yang @Victoraiyang 2011-05-31 22:17:49 UTC
哇,不锈钢老鼠 @liudimouse 要长成个政治理论家了! @wanyanhai 非暴力是一种智慧、理解力和爱心的体现 RT @HuPing1: 不锈钢老鼠这篇谈暴力和非暴力的文章非常好,推荐--http://bit.ly/lcxJ4O

刘荻 @liudimouse 2011-06-01 10:16:28 UTC
老鼠谈暴力与非暴力 http://www.bullogger.com/blogs/stainlessrat/archives/379033.aspx

刘荻 @liudimouse 2011-06-02 17:40:06 UTC
有人在网上煽动暴力,国保快去抓 http://www.wyzxsx.com/Article/view/201105/236983.html?jtss=tqq

中国匿名者 @AnonOpsCN 2011-06-02 18:18:10 UTC
RT @liudimouse: 有人在网上煽动暴力,国保快去抓 http://www.wyzxsx.com/Article/view/201105/236983.html?j... http://tinyurl.com/3aur2as #GFW #FuckGFW #VPN

刘荻 @liudimouse 2011-06-10 11:12:42 UTC
如果牺牲无辜者的暴力没有什么可以谴责的,那恐惧和苟且偷生更没什么可以谴责的。

灰鸽子de粗鄙之语 @white_pigeon 2011-06-12 13:17:36 UTC
你在号召他们理性吗?还是否认行为针对政府?RT @liudimouse: RT @ozzygogh: 民不畏死,奈何以死惧之?唯一问题是:如果暴力是民意唯一诉求方式,目标请瞄准公安局和政府,不要伤及无辜。如果体制就是原罪,那早晚什么都是原罪。

没把握 @caijy222 2011-06-12 18:19:46 UTC
和平主义、非暴力是可敬的,但在没有信仰的中国,暴力也许是解决问题的唯一途径 RT @liudimouse: 靠这种暴动也不可能推翻政府,不过可以牵制政府而已。

刘荻 @liudimouse 2011-06-13 10:28:39 UTC
@cybertarian 所以说非暴力斗争如果想取得成功,就必须制止自己人从事暴力行为,因为这会让政府的镇压得到民意支持。

Shrek @iamShrek2 2011-06-13 10:41:09 UTC
@liudimouse 你的非暴力理论的问题是,这个暴力也不行,那个暴力也不行,但又没有号召力让别人参加不服从,实在看不到作用

Elena Lin @Elenalinshan 2011-06-13 11:01:45 UTC
我觉得镇压没问题。暴力机关毕竟还在他们手里。RT @liudimouse: 暴动本身不是革命,不过如果短时间内镇压不下去,情况可能会发生变化

刘荻 @liudimouse 2011-06-13 11:35:24 UTC
这位同志比有些认为各种暴力事件说明非暴力失败的同志有见识多了 RT @kennyy011 别指望无组织暴动能整出什么名堂,但是有两个作用:1,伤统治者元气,2,为尔等非暴力革命家创造各种有利条件。

孤军未死 @Scswga 2011-06-13 12:07:09 UTC
RT @kennyy011 现在增城的四川人应该停止暴动,改为和平抗议,抗议的题目随便,可以喊"反对暴力,要求和谐"什么的,这样当地人说不定也加入了。警察就要考虑是否连当地 人也一起镇压。 @liudimouse

wdcl @wdcl 2011-06-13 12:14:06 UTC
建议自费观赏《建党伟业》 RT @liudimouse: RT @kennyy011: 现在增城的四川人应该停止暴动,改为和平抗议,抗议的题目随便,可以喊"反对暴力,要求和谐"什么的,这样当地人说不定也加入了。警察就要考虑是否连当地 人也一起镇压。 @liudimouse

恶搞党国 @SpoofChina 2011-06-13 12:21:58 UTC
屁!和当年刘无敌一样,因为担心官方找镇压借口就去砸自己的枪么?管用么?狼要吃小羊还怕找不到借口么?!"@Scswga: RT @kennyy011 现在增城的四川人应该停止暴动,改为和平抗议,抗议的题目随便,可以喊"反对暴力,要求和谐"什么的@liudimouse"

刘荻 @liudimouse 2011-06-13 20:15:27 UTC
@Suyutong 所以才要非暴力,暴力很容易变成百姓自相残杀。

刘荻 @liudimouse 2011-06-13 20:16:15 UTC
暴力程度越高支持者越少,镇压成本越低

饱醉豚 @baozuitun 2011-06-14 05:18:16 UTC
推友大部分都是知识分子和中产阶级,他们最害怕百姓自相残杀的革命了,本来他们的日子大多数过得不错的,所谓的"水深火热",纯粹是撒娇,他们最 不愿意暴力革命。底层的反而不怕,乱了才有机会。RT @liudimouse:暴力程度越高支持者越少,镇压成本越低

刘荻 @liudimouse 2011-06-14 22:49:15 UTC
关键问题不在于暴力能不能用来做好事,而在于如何判断什么是好事什么是坏事。甘地的非暴力逻辑是认为我自己对于善恶的判断可能是错的,因此即使我 认为一件事是好事,也不应用暴力把自己的判断强加于人。

饱醉豚 @baozuitun 2011-06-16 03:24:57 UTC
89年的反革命暴乱就是因为太不暴力了,一点点暴力都没有,还把北京的犯罪率降低到接近为零。RT @liudimouse:暴力程度越高支持者越少,镇压成本越低

立里 @lihlii 2011-06-16 15:49:02 UTC
可是轮阴沟鼠妈逼的暴力,支持者却那么多 》@baozuitun 89年的反革命暴乱就是因为太不暴力了,一点点暴力都没有,还把北京的犯罪率降低到接近为零。RT @liudimouse:暴力程度越高支持者越少,镇压成本越低

刘荻 @liudimouse 2011-06-18 16:06:42 UTC
其实那些只知道说政府暴力导致民众暴力的,才是只会从政府的角度考虑问题。如果你完全从反对派的角度出发考虑问题,那就应该考虑什么样的手段才能 达到目的,而不是说因为对方暴力所以我也要暴力。

刘荻 @liudimouse 2011-06-18 17:02:35 UTC
@lss007 老实跟你说,真把自己当英雄的人都很容易崩溃。除非你把自己当不锈钢老鼠这样的英雄,否则人往往无法面对自己不像英雄的地方,然后一直在这个问题上挣扎。 你要知道自己是个普通人,有所有人都有的优点和缺点,有英雄的一面也有胆小鬼的一面。首先要面对自己,接纳自己。

刘荻 @liudimouse 2011-06-19 02:53:56 UTC
把自己当英雄的人往往一开始坚决相信自己无论如何都不会投降,然后发现自己不是英雄就彻底投降,什么底线都没有了。有理智的人了解自己是什么人, 接纳自己,同时可以制定一个妥协计划,在什么情况下做哪些让步,就算妥协也不会彻底投降,也不会因此一蹶不振。

潜水艇 @Ponorka_cn 2011-06-19 02:57:24 UTC
许云峰和蒲志高么 RT @liudimouse: 把自己当英雄的人往往一开始坚决相信自己无论如何都不会投降,然后发现自己不是英雄就彻底投降,什么底线都没有了。有理智的人了解自己是什么人,接纳自 己,同时可以制定一个妥协计划,在什么情况下做哪些让步,就算妥协也不会彻底投降,也不会因

布鲁斯得 @wongham 2011-06-19 02:57:50 UTC
那钱进被精神病了。就是英雄了?RT @liudimouse (刘荻): 把自己当英雄的人往往一开始坚决相信自己无论如何都不会投降,然后发现自己不是英雄就彻底投降,什么底线都没有了

刘荻 @liudimouse 2011-06-19 03:04:17 UTC
被酷刑只是一方面,很多人的问题是不接纳自己没能做英雄,从此一蹶不振,或者为了证明自己是英雄而做蠢事。

刘荻 @liudimouse 2011-06-19 03:09:06 UTC
无论你是怎样的人,都要接纳自己,而不是只有自己是英雄或者自己永远正确才接纳自己

行走者 @xdp1999 2011-06-19 03:13:02 UTC
方舟子应该学习一下自嘲,不要一直摆着英雄的pose。RT @liudimouse: 保持自嘲精神很重要

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-06-19 03:16:00 UTC
人们在酷刑后的苏醒期间,往往有屈辱感,容易出现冲动,做出激动的事情。有时,利用好这些激动的时刻,可以在内心和现实中打破和警方的约定。 RT @liudimouse 被酷刑只是一方面,很多人的问题是不接纳自己没能做英雄,从此一蹶不振,或者为了证明自己是英雄而做蠢事。

C.A. Yeung @WLYeung 2011-06-19 03:17:45 UTC
不是每个人都想做英雄,很多只是想摆脱受害者的阴影 RT @lantudou: RT @liudimouse: 无论你是怎样的人,都要接纳自己,而不是只有自己是英雄或者自己永远正确才接纳自己

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-06-19 03:17:47 UTC
接纳自己很重要。在押期间被迫说的事情,可能伤害他人,可以事后认错,但不要过度愧疚,觉得自己不能再做人。 RT @liudimouse: 无论你是怎样的人,都要接纳自己,而不是只有自己是英雄或者自己永远正确才接纳自己

!!! @l_i__ 2011-06-19 03:22:01 UTC
恕我直言,把為公眾利益犧牲的人,描述成是妄想自己當英雄的人,是御用文人或政客的慣用抹黑手法。說這話之前是否該三思。RT @weiquanwang RT @liudimouse 被酷刑只是一方面,很多人的问题是不接纳自己没能做英雄,从此一蹶不振,或者为了证明自己是英雄而做蠢事。

Yanhai Wan @wanyanhai 2011-06-19 03:24:00 UTC
要做自己的朋友,接受一个真实的自我,而不要自我争战。 RT @liudimouse: 无论你是怎样的人,都要接纳自己,而不是只有自己是英雄或者自己永远正确才接纳自己

毛超 @luosidao 2011-06-19 03:39:54 UTC
RT @wanyanhai: 人们在酷刑后的苏醒期间,往往有屈辱感,容易出现冲动,做出激动的事情。有时,利用好这些激动的时刻,可以在内心和现实中打破和警方的约定。 RT @liudimouse 被酷刑只是一方面,很多人的问题是不接纳自己没能做英雄,从此一蹶不振,或者为了证明自己是

kamasamikon @kamasamikon 2011-06-19 04:09:41 UTC
非黑即白的人容易这样,微博(包括推特)这种人到处都是。 RT @liudimouse 把自己当英雄的人往往一开始坚决相信自己无论如何都不会投降,然后发现自己不是英雄就彻底投降,什么底线都没有了。有理智的人了解自己是什么人,接纳自 己,同时可以制定一个妥协计划,在什么情况下做…

Frank Zhen @FrankZhen 2011-06-19 04:16:16 UTC
不过我觉得方在最近这次被围攻事件中的表现没什么大问题,倒是罗永浩刘瑜到言论让人觉得思维好糙啊 "@xdp1999: 方舟子应该学习一下自嘲,不要一直摆着英雄的pose。RT @liudimouse: 保持自嘲精神很重要"

刘荻 @liudimouse 2011-06-21 15:04:16 UTC
文明社会必须有一套规则,让人们能够跟不同价值观的人相处和对话,能够认识到自己的价值观可能是错的,因此我们不能赞成为了正义就可以使用暴力的 观点。

skylight @_xskylight 2011-06-21 15:08:59 UTC
@liudimouse 跟人交流要用他们听的懂的语言!有时候,某些集团只有暴力他们才能听懂!

刘荻 @liudimouse 2011-06-21 15:16:24 UTC
为了抵抗巨大的不义而使用暴力,这个说法要比为了正义而使用暴力要好一些。

支那china @youareshi 2011-06-21 15:18:41 UTC
@liudimouse 暴力是最后的选项。

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2011-06-21 15:19:09 UTC
赞同liudimouse的观点!!!!如果能被改造,那也无需使用暴力!!!!!

捏造的信仰 @fake_faith 2011-06-21 15:26:22 UTC
这话逻辑有问题,前半段无法推出后半段 RT @liudimouse 文明社会必须有一套规则,让人们能够跟不同价值观的人相处和对话,能够认识到自己的价值观可能是错的,因此我们不能赞成为了正义就可以使用暴力的观点。

板凳 @waffbd 2011-06-21 15:41:24 UTC
始终是假设。RT @liudimouse 为了抵抗巨大的不义而使用暴力,这个说法要比为了正义而使用暴力要好一些。

刘荻 @liudimouse 2011-06-22 18:47:42 UTC
@Ryan_XxOo 甘地搞非暴力的原因就是认为自己可能错,所以即使认为自己正确也不要用暴力强制他人

硬 @5i55 2011-06-22 23:19:45 UTC
莫名其妙地出来都是叛徒,现在看来只有刘晓波是大英雄 RT @liudimouse: 俺早说了,党的首要目标是让艾投降 @aiww @zhiyongxu @lihlii @lujinghua @l5d @iamhudi @lss007 @zhaolianhai

Windy Ye @windyye 2011-06-23 07:28:52 UTC
@lucifierya 先不说暴力方式抗争跟非暴力方式抗争谁更有效哈(这个话题我从来不讨论)。。 暴力抗争跟嘴炮暴力抗争也是两回事~ @ryan_xxoo @liudimouse

马鞝 @HiMaShang 2011-06-23 08:13:33 UTC
中国的非暴力不可能成功,因为你面对的是冷血的兽类。 RT @Ryan_XxOo: @liudimouse 非暴是对暴力者的良心的逼迫,但是非暴力行动者们必须要有献祭的决心。你所说的家庭主妇和老奶奶,那是看客,是乌合之众,毫无凝聚力可言。

刘荻 @liudimouse 2011-06-23 08:48:02 UTC
@Ryan_XxOo 非暴力的优点之一就是风险相对较小……运动组织者更愿意从实用角度来考虑问题,而不是从显示勇气等美德的角度来考虑。

大巨傻 @dajusha 2011-06-24 12:50:27 UTC
自从王佩当了房奴……RT @liudimouse: 把自己当英雄的人往往一开始坚决相信自己无论如何都不会投降,然后发现自己不是英雄就彻底投降,什么底线都没有了。……

刘荻 @liudimouse 2011-06-25 13:24:59 UTC
什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

华英雄 @yibinzhou 2011-06-25 13:40:44 UTC
老鼠自慰,一大奇观RT @liudimouse:  什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

麻子 @mazishiwoernai 2011-06-25 13:41:15 UTC
这话说的有点酸吧, RT @baozuitun: RT @liudimouse: 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

痒 @GTman_Y 2011-06-25 13:43:35 UTC
这比跟党作对安全多了RT @baozuitun: RT @liudimouse: 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

Scott Hu @slipknothooh 2011-06-25 13:53:33 UTC
至少很多人还网上签名了,至少很多人把头像换了,至少有很多人还跟周围朋友宣传了,至少很多人刻录了纪录片分发给大家了,什么消息都没有,连家人 都不知道 在哪里其他人你还指望做多少吗?把他解救出来? @liudimouse: 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

灰鸽子de粗鄙之语 @white_pigeon 2011-06-25 14:25:09 UTC
你说风凉话有意思吗?这根本不是他们的意图。RT @liudimouse: 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

zengyiming @bbdwolf 2011-06-25 14:31:43 UTC
你是怎麼界定幫過或者沒幫過的? RT @liudimouse 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

wdcl @wdcl 2011-06-25 14:57:37 UTC
两码事嘛 RT @liudimouse: 什么都没帮艾未未做过的人,好像骂了老罗,自己就是大英雄了似的

李天天 @litiantian 2011-06-25 16:53:26 UTC
RT @lr_hw:非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 刘荻 by MerlotN 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,那么因

李天天 @litiantian 2011-06-25 16:53:30 UTC
RT @lr_hw:非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 刘荻 by MerlotN 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜而不是切实可行的方法了。如果你把非暴力当成方法,。。

立里 @lihlii 2011-06-25 19:27:13 UTC
粪豚和黄萎玩命卖妈逼 "@litiantian: RT @lr_hw:非暴力跟暴力都是需要玩命的,不玩命的非暴力不叫非暴力不合作,叫合作{饱醉豚,大意}。@liudimouse 刘荻by MerlotN 比如说什么没有暴力的能力就不能谈非暴力,这纯粹是把非暴力当成道德标榜

貪心不足 @tanxinbuzu 2011-06-27 17:38:33 UTC
@liudimouse 很糟糕,缺乏说服力,尤其是牵扯"法治和程序正义".非暴力有效的话哪里还会有滋生暴力的土壤.

刘荻 @liudimouse 2011-06-27 17:56:51 UTC
@gonewater 其实我并不反对一切暴力,只不过认为他提出的主张暴力的理由不恰当而已

花落去 @GoneWater 2011-06-27 18:00:18 UTC
@liudimouse 嗯,你关于非暴力的阐述我都很喜欢看。

Wang Zhuo (Cate) @petrelwz 2011-06-27 18:01:45 UTC
主张暴力和"暴力是一种可能性"不是一回事吧,在他原文里,我未嗅出主张暴力的味道呢. RT @liudimouse: @gonewater 其实我并不反对一切暴力,只不过认为他提出的主张暴力的理由不恰当而已

刘荻 @liudimouse 2011-06-29 16:41:37 UTC
好多人崇拜大英雄,谁对他们的偶像不以为然就破口大骂,因为他们自己是胆小鬼

刘荻 @liudimouse 2011-07-10 16:40:13 UTC
中国人似乎是把倒霉鬼当英雄,而不是把成功者当英雄

翻墙者 @ismybook 2011-07-10 16:44:32 UTC
因为成功者都是大流氓。RT @liudimouse: 中国人似乎是把倒霉鬼当英雄,而不是把成功者当英雄

dewsong @doublecoin 2011-07-11 00:29:43 UTC
成功者都在很低调地享受倒霉鬼为他们建设的美好生活,再不多讴歌一下,说不过去啊 > @liudimouse 中国人似乎是把倒霉鬼当英雄,而不是把成功者当英雄

刘荻 @liudimouse 2011-07-11 03:58:13 UTC
我是看到有人反对黄伟自称英雄的理由,居然是他没被整残,所以才说中国人只把倒霉鬼当英雄,不把成功者当英雄的

刘荻 @liudimouse 2011-07-15 16:48:06 UTC
你们一定要知道:你是个很脆弱的人,你的信念很可能是错的,你做事都是有很多个人目的的,然后再考虑是不是要当英雄。

山ちゃん @hisa2irairasuru 2011-07-15 17:00:25 UTC
胡说( ´ ▽ ` )ノ那为什么我在这里RT @lucifierya: RT @liudimouse: 你们一定要知道:你是个很脆弱的人,你的信念很可能是错的,你做事都是有很多个人目的的,然后再考虑是不是要当英雄。

lee @leemajia 2011-07-15 17:49:05 UTC
其实觉得真正的英雄都是出于个人目的的,只不过恰好符合公众利益没有出于个人目的的浪漫情怀是当不了英雄的,充其量是伪英雄RT @cry0431: RT @liudimouse: 你们一定要知道:你是个很脆弱的人,你的信念很可能是错的,你做事都是有很多个人目的的,然后再考虑

天雷无妄 @tianleiwuwang 2011-07-16 00:25:34 UTC
提醒人们其信念可能是错的、可能掺杂个人目的,这是好的。恐吓别人其生命的脆弱、讥讽当英雄的理想,这是错误的缺德的。 @lucifierya @liudimouse 你们一定要知道:你是个很脆弱的人,你的信念很可能是错的,你做事都是有很多个人目的的,然后再考虑是不是要当英雄。

Ningfang Bi @ningfang1987 2011-08-14 01:10:56 UTC
@liudimouse 这只猫有点暴力哦。难道是因为流浪得太久了?

魏强 @Watchmen725 2011-08-15 12:48:56 UTC
英国依赖福利维稳,和中国依赖暴力维稳一样都是恶性循环。RT @liudimouse: 强烈抗议英国政府用福利来维稳

jindi5笛子 @fluteking5 2011-08-15 12:51:50 UTC
英国的是对民众有利的循环,中国是压制民众的循环~RT @Watchmen725: 英国依赖福利维稳,和中国依赖暴力维稳一样都是恶性循环。RT @liudimouse: 强烈抗议英国政府用福利来维稳

陆以诺 @EnochLu 2011-08-17 07:03:19 UTC
胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。RT @liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么。说是要找失踪者,那么多真失踪的不找,找一住院的,这不莫名其妙吗

立里 @lihlii 2011-08-17 07:57:45 UTC
RT @EnochLu: 一个人代表一个法庭就可以给人定罪了,神甫啊,你比耶和华还厉害。RT @EnochLu: 胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。RT @liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么。

蓝无忧 @WuyouLan 2011-08-17 08:03:17 UTC
希望陸先生是在幽默。儘管不太有趣。> @EnochLu: 胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。> @liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么。…

流雲 @liuyun1989 2011-08-17 08:06:32 UTC
落井下(幽默)?RT @WuyouLan: 希望陸先生是在幽默。儘管不太有趣。> @EnochLu: 胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。> @liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么。…

立里 @lihlii 2011-08-17 08:07:47 UTC
你看它的神叨推有一分幽默感?RT @WuyouLan: 希望陸先生是在幽默。儘管不太有趣。> @EnochLu: 胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。> @liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么。…

咕嘟咕嘟啊吐泡泡 @duatu 2011-08-17 08:08:13 UTC
假基督徒不懂幽默只会落井下石 》 @WuyouLan: 希望陸先生是在幽默。儘管不太有趣。》 @EnochLu: 胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧。》@liudimouse: 谁说胡荻失踪了,他明明是住院么

集思 @T_7 2011-08-17 08:13:02 UTC
陆神甫从来无趣@liuyun1989: 落井下(幽默)?@WuyouLan: 希望陸先生是在幽默。儘管不太有趣@EnochLu:胡荻不厚道的地方在于,明明是住院,针对外界说他失踪的传谣,不辟谣。希望别人误解他是英雄对吧 @liudimouse:谁说胡荻失踪了,他明明是住院么

刘荻 @liudimouse 2011-08-20 16:14:09 UTC
@laches 扯,崇尚自由市场和压制暴力不矛盾,政治权力就是一种暴力

刘荻 @liudimouse 2011-08-21 04:24:10 UTC
@laches 如果你认为政治本身就是暴力,那么政治权利一词本身就是又要做婊子又要立牌坊。

郭知非 @zhi_fei 2011-08-22 12:54:39 UTC
向当事的学生请教吧 RT @liudimouse: 说暴力非暴力就跟说该不该体罚学生一样,一定会有老师过来跟你说某个学生用任何其他方法教育都不管用,只能体罚;这时你应该说:要是体罚也不管用呢?

0_0 @Drow199 2011-08-22 12:55:11 UTC
体罚老师? RT @liudimouse 说暴力非暴力就跟说该不该体罚学生一样,一定会有老师过来跟你说某个学生用任何其他方法教育都不管用,只能体罚;这时你应该说:要是体罚也不管用呢?

推倒柏林墙 @tdtw 2011-08-22 12:55:43 UTC
完全不一样。体罚可以让学生执行某种特定指令,在我看来教育不应该是让学生只会执行指令就算完事了,那叫驯兽。 RT @liudimouse 说暴力非暴力就跟说该不该体罚学生一样,一定会有老师过来跟你说某个学生用任何其他方法教育都不管用,只能体罚

小软 @zgsjhzdi 2011-08-22 12:56:12 UTC
RT @liudimouse 说暴力非暴力就跟说该不该体罚学生一样,一定会有老师过来跟你说某个学生用任何其他方法教育都不管用,只能体罚;这时你应该说:要是体罚也不管用呢?

不合作运动 @yato20110220 2011-08-22 13:07:51 UTC
@liudimouse 采用非暴力的方式是因为我们敌人的暴力更强大,我们要用对我们有利的方式。跟道德屁点关系都没有。中东革命哪个不是从非暴力开始,一旦拥有更强的暴力时就 转而使用武力。书生误事!

苏林 @sulinescape 2011-08-24 12:06:00 UTC
我也觉得他傻,至少还不够聪明。RT @baozuitun: 傻到被民主斗士当作英雄的地步…… RT @liudimouse: 屠夫人太傻,没办法

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-08-24 16:24:18 UTC
屠夫别难受,被老鼠笑傻不算傻。RT @baozuitun: 傻到被民主斗士当作英雄的地步…… RT @liudimouse: 屠夫人太傻,没办法

苏林 @sulinescape 2011-08-27 17:13:28 UTC
对于找不着的人,我们也可以说他被人贩子卖了,后来通过抗争逃脱敌手,各大媒体争相报道,一曲社会主义民警大战人贩子的英雄篇章即将在中华大地遍 地开花…… RT @liudimouse: 今后是否凡是失踪人口都涉嫌国家安全?是不是人贩子彻底自由行动了?

睐睐 @weilailai 2011-08-28 07:31:46 UTC
不仅帅,还很威猛,据说身高将近190。可惜有暴力倾向,第一个老婆是被他打死的,因此吃了几年官司。@lee91741 @gaojian2010 @liudimouse

高健 @gaojian2010 2011-08-28 07:38:59 UTC
天哪! RT @weilailai: 不仅帅,还很威猛,据说身高将近190。可惜有暴力倾向,第一个老婆是被他打死的,因此吃了几年官司。@lee91741 @gaojian2010 @liudimouse

睐睐 @weilailai 2011-08-28 08:44:03 UTC
爱因斯坦知道纳粹的法律是有效的,所以不敢回去。而你每天躲在天边却煽动别人去对抗暴力机器。@lihlii: 狗奴 @weilailai 认为爱因斯坦不回德国证明他相信纳粹律条 @bt_tsmn @liudimouse @lee91741 @gaojian2010"

Freehorse @freehermano 2011-08-28 08:48:15 UTC
照你说法,2战时,英国美国人就不应该鼓动德国人反对希特勒? RT @weilailai 爱因斯坦知道纳粹的法律是有效的,所以不敢回去。而你每天躲在天边却煽动别人去对抗暴力机器。@lihlii @bt_tsmn @liudimouse @lee91741 @gaojian2010

乱讲区 @ljqu 2011-08-28 08:48:24 UTC
RT @weilailai: 爱因斯坦知道纳粹的法律是有效的,所以不敢回去。而你每天躲在天边却煽动别人去对抗暴力机器。@lihlii: 狗奴 @weilailai 认为爱因斯坦不回德国证明他相信纳粹律条 @bt_tsmn @liudimouse

睐睐 @weilailai 2011-08-28 08:54:15 UTC
你是在暴力威胁我吗?你和你反动的存在有什么区别?难道你是预备党员?或者就是党员!"@lihlii: @lee91741 你就安心做奴才最好。所以我应该支持保子绑架你 @weilailai @bt_tsmn @liudimouse"

立里 @lihlii 2011-08-28 09:03:52 UTC
臆想别人没做过的事算精神病否?你说我煽动你暴力对抗暴力机器,原文在哪里? "@weilailai: 你该看病了,没有做过的事情作为炫耀的资本,是精神病臆想的一种表现形式。 @lee91741 @bt_tsmn @liudimouse

立里 @lihlii 2011-09-02 07:22:14 UTC
@molihuaxingdong 真正以个人牺牲推动社会进步的人被软禁和暴力威胁没有国际媒体报道,反而是巧舌如簧的骗子和线人奸细如 @liudimouse 在国际媒体上常年诈骗。

陳諾 @nuochan 2011-09-02 07:27:13 UTC
巧舌如簧可是個很高的評價 RT @Michae1S: RT @lihlii: @molihuaxingdong 真正以个人牺牲推动社会进步的人被软禁和暴力威胁没有国际媒体报道,反而是巧舌如簧的骗子和线人奸细如 @liudimouse 在国际媒体上常年诈骗。

小 飞刀 @jdkgb 2011-09-04 07:31:02 UTC
@liudimouse 是呀,谁没事想成英雄呢,古人说:时事造英雄也是同样的道理

刘荻 @liudimouse 2011-09-04 16:52:13 UTC
不管口头上主张暴力还是非暴力的人,实际搞的都是非暴力斗争,恩。

刘荻 @liudimouse 2011-09-04 17:36:35 UTC
口头暴力是胆小鬼的麻醉剂,让那些不敢从事非暴力抗争的人产生当英雄的幻觉

刘荻 @liudimouse 2011-09-04 17:44:20 UTC
@atian328 网上天天鼓吹暴力的,不是在国外的就是在国内但是从未参加过任何抗争的

刘荻 @liudimouse 2011-09-04 18:36:45 UTC
@atian328 有些"大英雄"也是如此

Myshkin @4MPa_ 2011-09-05 12:21:02 UTC
刘荻翻译的。RT @liuxiaobo8964: RT @aizong: 支持非暴力无敌人的诺贝尔和平奖获得者 T @liudimouse: 非暴力比暴力更有力量,欢迎购买《一种更强大的力量——非暴力抗争一百年》 http://j.mp/oL86KV

刘荻 @liudimouse 2011-09-08 15:30:51 UTC
从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

virushuo @virushuo 2011-09-08 15:32:20 UTC
哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

朱峰 @zhufengme 2011-09-08 15:32:49 UTC
233 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

jamesDeng @jacksondeng 2011-09-08 15:32:51 UTC
CC @bqcl RT @virushuo:  哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

霸气侧漏 @bqcl 2011-09-08 15:33:44 UTC
我还手的啊,只是打不过而已=_= RT @jacksondeng: CC @bqcl RT @virushuo:  哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

迈克 @Michae1S 2011-09-08 15:34:23 UTC
cc @lihlii RT @jacksondeng: CC @bqcl RT @virushuo:  哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

老吴头 @sanwolfy 2011-09-08 22:39:20 UTC
噢哈~ RT @virushuo: 哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命

maobean @maobean 2011-09-08 23:17:51 UTC
"@virushuo: 哈哈哈哈 RT @liudimouse: 从小被人欺负不敢还手的孩子长大后会像历历一样天天在网上骂人意淫暴力革命"haha

刘荻 @liudimouse 2011-09-11 15:40:49 UTC
有小朋友问我,你觉得中国需要引入西方的普世价值吗?——更有意义的问题是:我们是否需要一个垄断暴力的家伙来代表我们决定我们是否需要西方价值 观?

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2011-09-11 15:44:04 UTC
你问小盆友一下:你可喜欢你爹妈成天揍你?RT @liudimouse: 有小朋友问我,你觉得中国需要引入西方的普世价值吗?——更有意义的问题是:我们是否需要一个垄断暴力的家伙来代表我们决定我们是否需要西方价值观?

肥鱼 @examisboring 2011-09-11 15:51:31 UTC
精辟 RT @mynamexu: 你问小盆友一下:你可喜欢你爹妈成天揍你?RT @liudimouse: 有小朋友问我,你觉得中国需要引入西方的普世价值吗?——更有意义的问题是:我们是否需要一个垄断暴力的家伙来代表我们决定我们是否需要西方价值观?

潜水艇 @Ponorka_cn 2011-09-11 15:56:26 UTC
又习惯性的把物管当爹妈了 RT @examisboring:  精辟 RT @mynamexu: 你问小盆友一下:你可喜欢你爹妈成天揍你?RT @liudimouse: 有小朋友问我,你觉得中国需要引入西方的普世价值吗?——更有意义的问题是:我们是否需要一个垄断暴力的家伙来代表

毛雲峰 @winferr 2011-09-11 17:02:43 UTC
我家上初一的侄子问了类似的问题。@liudimouse 有小朋友问我,你觉得中国需要引入西方的普世价值吗?——更有意义的问题是:我们是否需要一个垄断暴力的家伙来代表我们决定我们是否需要西方价值观?

刘荻 @liudimouse 2011-09-16 13:53:44 UTC
用暴力逼迫改良,和所谓杀人放火受招安一样,都是暴力但是与当局合作。我们搞非暴力不合作。

立里 @lihlii 2011-09-16 14:00:04 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈 http://goo.gl/YZjPW @huangbin87 @liudimouse

极度沉思 @jiduchensi 2011-09-16 14:01:14 UTC
暴力和非暴力本身都不是什么合适的宪政民主路的必然选择路径, 不是说在转变过程中这两种方式不存在,而是路径的选择不是个人意愿决定,而是社会整体互动的结局。其实先主张暴力或者非暴力的人士本身就已经陷入了专制怪 圈。 RT @liudimouse: 用暴力逼迫改良,和所谓杀人。。。。

刘荻 @liudimouse 2011-09-16 14:44:17 UTC
如果你反对暴力革命,说靠暴力你干不过统治者,总会有人说暴力革命的力量来源不在暴力而在于人民的觉醒。恩,既然力量来源不在暴力你还要搞暴力革 命干啥?

流连人间还未归 @noooo0000 2011-09-17 02:49:48 UTC
RT @lihlii 猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 胡佳谈张鹤慈 goo.gl/YZjPW @huangbin87 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2011-09-17 16:26:20 UTC
为什么反对暴力?因为鼓吹暴力会吓跑潜在的支持者。我们并不希望改造他人的人性,只打算利用现实的条件达到目的。

刘荻 @liudimouse 2011-09-18 13:41:19 UTC
如果想为革命正名,就别把革命和暴力放一起说……

戴欣东 @shdxd 2011-09-18 14:06:02 UTC
光荣革命 "@liudimouse: 如果想为革命正名,就别把革命和暴力放一起说……"

刘荻 @liudimouse 2011-09-18 14:06:37 UTC
有人在谈革命和改良,我们真正的无政府主义者,既反对暴力,也反对改良。我们主张的是反政治的政治,非暴力不合作就是无政府主义者的发明。

Myshkin @4MPa_ 2011-09-18 14:16:03 UTC
个人无政府主义宣言!RT @liudimouse:有人在谈革命和改良,我们真正的无政府主义者,既反对暴力,也反对改良。我们主张的是反政治的政治,非暴力不合作就是无政府主义 者的发明。

烂烂 @lennyrotten 2011-09-18 14:20:20 UTC
没理由去阻止那些爱死的人去死啊… RT @messiahxu 意思就是你们谁爱死谁去死 反正你们无政府主义者不死 RT @liudimouse 有人在谈革命和改良,我们真正的无政府主义者 ,既反对暴力,也反对改良。我们主张的是反政治的政治,非暴力不合作就是无政府主义者的发 明。

刘荻 @liudimouse 2011-09-18 14:57:36 UTC
其实曼德拉也没干啥,他主张暴力,但是还没来得及干什么呢就被捕了,然后一直坐牢。南非黑人的暴力反抗基本是杀黑人,巴勒斯坦人的暴力反抗基本是 杀巴勒斯坦人,就跟义和团基本是杀中国人一样。

立里 @lihlii 2011-09-19 15:41:18 UTC
140个字都不到就造这么多谎言 》 @liudimouse 其实曼德拉也没干啥,他主张暴力,但是还没来得及干什么呢就被捕了,然后一直坐牢。南非黑人的暴力反抗基本是杀黑人,巴勒斯坦人的暴力反抗基本是杀巴勒斯 坦人,就跟义和团基本是杀中国人一样。

立里 @lihlii 2011-09-19 15:46:36 UTC
作为无政府有阴沟的鼠类,你认为无政府主义如何解决地沟油问题?:) 》 @liudimouse 有人在谈革命和改良,我们真正的无政府主义者,既反对暴力,也反对改良。我们主张的是反政治的政治,非暴力不合作就是无政府主义者的发明。

立里 @lihlii 2011-09-19 15:58:42 UTC
如果要为老鼠正名,你就不要把老鼠和阴沟放在一起说呀 》 @liudimouse 如果想为革命正名,就别把革命和暴力放一起说……

Fight4Future @Fight4Future 2011-09-19 16:24:09 UTC
殺中國人最拿手的還是中國共產黨。RT @liudimouse: 其实曼德拉也没干啥,他主张暴力,但是还没来得及干什么呢就被捕了,然后一直坐牢。南非黑人的暴力反抗基本是杀黑人,巴勒斯坦人的暴力反抗基本是杀巴勒斯 坦人,就跟义和团基本是杀中国人一样。

集思 @T_7 2011-09-19 16:31:45 UTC
作为真正的牛肉面爱好者,既反对牛肉,也反对面条.我们主张的是不放牛肉的牛肉面,不放牛肉的牛肉面就是真正的牛肉面爱好者的发明 @liudimouse:我们真正的无政府主义者,既反对暴力,也反对改良。我们主张的是反政治的政治,非暴力不合作就是无政府主义者的发明 @lihlii

刘荻 @liudimouse 2011-09-22 04:00:08 UTC
@Vela1680 @ChineseDancer @LonelyVoyage 只要不使用暴力和国家权力,歧视和打压都是正当的

刘荻 @liudimouse 2011-09-22 08:16:46 UTC
在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事

马鞝 @HiMaShang 2011-09-22 08:21:03 UTC
我怎么也不相信 @daxa找出来的东西是博士生,除非是研究他"妈卖逼"的博士我就相信! RT @liudimouse: 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事 @NewsInChina

集思 @T_7 2011-09-22 12:39:48 UTC
嗯,应该先把被骂人屏蔽之后,躲在阴沟里偷偷骂,那技术含量,杠杠的~ @liudimouse: 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事

立里 @lihlii 2011-09-22 13:42:57 UTC
和立里比赛操狗奴才妈逼,找死呀。 》@liudimouse 》@Ryan_XxOo 和暴力革命的顶尖高手过招,那是找死;和密谋大师玩革命运动,更是搞笑;现实中,非暴力不合作,几乎是唯一选择。

立里 @lihlii 2011-09-22 13:45:54 UTC
你们的妈逼都洗干净了等着呀 》@HelloXiaoXiang 我怎么也不相信 @daxa找出来的东西是博士生,除非是研究他"妈卖逼"的博士我就相信! RT @liudimouse: 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事 @NewsInChina

立里 @lihlii 2011-09-22 13:46:50 UTC
如果骂卖妈逼的狗奴才还需要动用智商,那人的智商实在有限。 RT @liudimouse: 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事 @NewsInChina @HelloXiaoXiang @daxa

立里 @lihlii 2011-09-22 13:49:14 UTC
罗马尼亚,苏联瓦解的革命的对象不是暴力革命密谋大师 》@Ryan_XxOo 和暴力革命的顶尖高手过招,那是找死;和密谋大师玩革命运动,更是搞笑;现实中,非暴力不合作,几乎是唯一选择。 @liudimouse

立里 @lihlii 2011-09-22 13:50:10 UTC
你卖妈逼有没有技术含量呀? 》 @liudimouse 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事

立里 @lihlii 2011-09-22 16:53:14 UTC
卡扎菲,穆巴拉克,本阿里不是"暴力革命的顶尖高手",也不是"密谋大师",所以才能维持40多年独裁统治。 》@Ryan_XxOo 和暴力革命的顶尖高手过招,那是找死;和密谋大师玩革命运动,更是搞笑;现实中,非暴力不合作,几乎是唯一选择。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2011-09-23 06:59:28 UTC
本来在以往的时代中,普通人的生活也很无聊甚至悲惨,但是那时大家都习惯了,只有领袖和英雄有资格追求卓越。而现代社会要求人人都做英雄,做阿尔 法,而世界又太和平什么危机都没有的话,很多人就会出现精神问题。

流连人间还未归 @noooo0000 2011-09-25 04:31:12 UTC
RT @T_7 嗯,应该先把被骂人屏蔽之后,躲在阴沟里偷偷骂,那技术含量,杠杠的~ RT @liudimouse: 在老鼠看来,使用暴力和像历历那样骂人都是很没智商很没技术含量的事

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 09:02:21 UTC
其实一个人完全可能不反对暴力,也不反对革命,但是反对暴力革命;好比有人不反对说脏话,也不反对骂人,但是反对用脏话骂人一样。

irox @iroxlee 2011-09-26 10:00:50 UTC
看得我头晕 RT @liudimouse: 其实一个人完全可能不反对暴力,也不反对革命,但是反对暴力革命;好比有人不反对说脏话,也不反对骂人,但是反对用脏话骂人一样。

小橘子 @xiaojuzi 2011-09-26 10:31:26 UTC
@liudimouse 嗯,我现在认为,理论上,无政府主义社会是可能的。无政府主义的问题,并不在于公共服务如何定向收费,技术上总有解决的办法。问题是,保安公司之间怎样制 衡,由谁来制衡,怎样避免他们之间用暴力来竞争。这是我过去认为无政府主义不可能的原因。

卧栏得 @wolande 2011-09-26 10:57:03 UTC
社会上有暴力的根源,保安公司是暴力,要收拾他们得有更高的暴力来制衡,那更高的暴力就是政府.没有民主制度前,民意啥也不是.有了民主制度,民 主规则得靠暴力维护.RT @xiaojuzi: @liudimouse 嗯,我现在认为,理论上,无政府主义社会是可能的。

小橘子 @xiaojuzi 2011-09-26 11:03:04 UTC
@wolande @liudimouse 收拾他们的方式可以是撤出你的支持,不再购买其服务,使其市场占有率下降,无力使用暴力竞争。暴力并非最后的手段,当绝大多数人反对暴力时。而我之所以说 理论上可能,正是因为"绝大多数人反对暴力"这个条件很难实现。但很难仍然不同于不可能。

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 14:02:03 UTC
@xiaojuzi @wolande 民主要靠暴力来维持,那暴力凭什么听民主的而不是摧毁民主呢?

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 14:11:42 UTC
无政府主义需要的条件和民主制需要的是一样的,如果说无政府主义行不通,那民主也行不通。如果暴力就是唯一最强的力量,那么暴力为什么要为民主服 务而不是摧毁民主?

小橘子 @xiaojuzi 2011-09-26 14:24:43 UTC
@liudimouse 你忘了,民主是暴力的一种形式啊。

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 14:29:06 UTC
@xiaojuzi 说白了,美国军队为什么要服从宪法而不发动政变夺取权力?并不是受到暴力制约才这样的,因为没有比它更强的暴力了。无政府社会中也是一样,暴力并不是终极 力量,暴力也要受到暴力以外的力量的制约。

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 14:37:36 UTC
@xiaojuzi 但是军队就是暴力最强,为什么要服从一个没有任何暴力的人?

刘荻 @liudimouse 2011-09-26 14:47:00 UTC
@xiaojuzi 1、从没有过霍布斯丛林;2、我要说的就是:制约暴力的终极力量不是更强的暴力

小橘子 @xiaojuzi 2011-09-26 14:52:56 UTC
@liudimouse 第二点并无分歧。不过军队服从总统的例子并不能得出这一点。只不过是,现代社会的暴力,没有那么直接了。暴力以权力的形式体现,正如连长服从营长,是因为 惧怕其权力,而非其本人的武力。而我所说,制约最高暴力(顶端权力)的,是全民的暴力厌恶感。

卧栏得 @wolande 2011-09-27 03:11:13 UTC
好的秩序不需要力量吗?美国也需要警察啊,要维持内部的秩序。听说一次停电事故后损失惨重,是小偷捣的鬼,要军队抵制外部的威胁,它比别人的都强 大。RT @liudimouse: @xiaojuzi @wolande 民主要靠暴力来维持,那暴力凭什么听民主的而不是摧毁民主呢?

刘荻 @liudimouse 2011-09-27 15:18:57 UTC
其实暴力革命的一个关键因素是时间,短时间的暴力如军事政变可以接受,长期内战哪怕再正义,大家恐怕也不愿接受。

刘荻 @liudimouse 2011-09-27 15:33:28 UTC
暴力越短越好,演进越长越好

苏林 @sulinescape 2011-09-27 15:38:32 UTC
演讲我也听不了长的,说多了磨叽呀。。 RT @supergagaa: RT @liudimouse: 暴力越短越好,演进越长越好

苏林 @sulinescape 2011-09-27 15:40:37 UTC
丢。。丢人了。。。 RT @supergagaa: 演进……不是演讲……第一眼我也看错了…… RT @sulinescape: 演讲我也听不了长的,说多了磨叽呀。。 RT @supergagaa: RT @liudimouse: 暴力越短越好,演进越长越好

路漫漫 @longroadzsy 2011-09-27 15:45:54 UTC
做爱正相反RT @liudimouse 暴力越短越好,演进越长越好

夜扣柴扉 @wjp8779 2011-09-27 15:46:02 UTC
用暴力来保证演讲的长 RT @liudimouse: 暴力越短越好,演进越长越好

毛竹 @maozhu1 2011-09-27 15:47:15 UTC
抬哈杠。老鼠虽活,恐龙已灭。RT @liudimouse: 暴力越短越好,演进越长越好

Cynicalo @cynicalo 2011-09-27 15:48:46 UTC
是說嘴巴伶俐但不中用的男人嗎哈哈 RT @wjp8779: 用暴力来保证演讲的长 RT @liudimouse: 暴力越短越好,演进越长越好

刘荻 @liudimouse 2011-09-30 03:19:19 UTC
@liangxiaojun 苏东转型基本没有暴力嘛

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-10-04 08:14:47 UTC
不知"sigma"为何。如果饱醉豚的话成立,我就属"三个sigma"之外的人。RT @tyb2: RT @baozuitun: 世界上哪有爱正义超过金钱美女和个人名利的。。。也许有,那是三个sigma之外的。RT @liudimouse: 其实暴力革命的一个关键因素是时间,短时间

蛋糕师傅 @cym88223 2011-10-08 03:10:54 UTC
@liudimouse 我前两天还在微博上问老板了 我准备再卖基本送给我在暴力机关的朋友们,让他们知道如何选择。

蛋糕师傅 @cym88223 2011-10-08 03:14:28 UTC
@liudimouse 我前两天还在微博上问老板了 还有呢!这书我都看了遍了。 准备再卖几本送给我在暴力机关的朋友们,让他们知道将来如何选择。

刘荻 @liudimouse 2011-10-09 16:43:56 UTC
@zhiyongxu 俺早说了既不改良也不暴力革命,忽忽

烂土豆 @lantudou 2011-10-09 16:47:53 UTC
不错~RT @liudimouse: @zhiyongxu 俺早说了既不改良也不暴力革命,忽忽

刘荻 @liudimouse 2011-10-13 09:08:36 UTC
形势好的时候,人人都是英雄……

彭远忠 @pengyuanzhong 2011-10-13 09:10:31 UTC
是这样的,一些人很会看风向呢RT @liudimouse: 形势好的时候,人人都是英雄……

刘荻 @liudimouse 2011-10-14 14:22:08 UTC
今天跟人聊天说:1、一个社会中大多数人都是愿意与人为善不愿当坏人的,否则社会无法存在下去;2、无论什么样的统治者都要依靠大多数人的合作, 对少数人使用暴力,如果大多数人都不合作,暴力也没什么用。

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-10-14 14:59:36 UTC
RT @gdmichael:如遇暴力则合作,凭借暴力就可统治下去了,暴力还会升级 RT @liudimouse: 今天跟人聊天说:1、一个社会中大多数人都是愿意与人为善不愿当坏人的,否则社会无法存在下去;2、无论什么样的统治者都要依靠大多数人的合作,对

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-10-14 15:05:46 UTC
遇暴力则合作不是非暴力反抗。所以说那些去东师古的无一可谓非暴力反抗者。RT @gdmichael:如遇暴力则合作,凭借暴力就可统治下去了,暴力还会升级 RT @liudimouse: 今天跟人聊天说:1、一个社会中大多数人都是愿意与人为善不愿当坏人的,否则社会无法存在下去;2、无

刘荻 @liudimouse 2011-10-16 02:29:02 UTC
@Stariver 人少了暴力也没用,人多了就用不着暴力了

星河舰队 @Stariver 2011-10-16 02:29:48 UTC
人多也是一种策略。 RT @liudimouse:  @Stariver 人少了暴力也没用,人多了就用不着暴力了

立里 @lihlii 2011-10-17 17:49:45 UTC
用个人主义理论,你无法解释为何一个从来没想生二胎,绝无可能遭受暴力计生,还领着"计划生育补贴"的城市白领,有什么理由要去声援陈光诚。只有 从集体主义和社会主义的理论,才能得出必须声援陈光诚的自然推论。 @liudimouse @ryan_xxoo

刘荻 @liudimouse 2011-10-18 16:39:00 UTC
比如,计划生育和政府滥用暴力之类的问题,既不涉及执政党地位,也不直接涉及体制,因此可以搞?

DavidZhang @digitalboy 2011-10-20 09:43:18 UTC
RT @iamhudi: 阴沟鼠乃刘荻之名符其实之别号也。@liudimouse ¥各位老师,放弃语言暴力吧!

胡荻 @iamhudi 2011-10-20 09:53:37 UTC
非语言暴力。唯事实之陈述~_~RT @digitalboy: RT @iamhudi: 阴沟鼠乃刘荻之名符其实之别号也。@liudimouse ¥各位老师,放弃语言暴力吧!

刘荻 @liudimouse 2011-10-20 10:31:57 UTC
关键不在暴力能不能做好事,政府能不能做好事,地球能满足人类的需求还是贪婪,关键问题在于应该怎样以及由谁来作出此类判断

刘荻 @liudimouse 2011-10-23 10:50:11 UTC
@cxzj 只要人多就用不着暴力反击,人少反击也打不过对方

刘荻 @liudimouse 2011-10-24 22:36:47 UTC
非暴力不合作的理由之一就是用暴力你打不过他们。承认这一点没什么丢脸的。

刘荻 @liudimouse 2011-10-24 22:51:24 UTC
@nana03435 强大有各种形式,软实力也很重要,人多了不用暴力也能战胜对方

Augustus S. Lee @1984to1776 2011-10-24 23:08:47 UTC
如果现在全中国学生罢课,工人罢工,商人罢市,共产党立马完蛋,关键是十四亿人是个大群体,根本没有组织起来的可能性。哪怕一个部门停工都可以, 但是中国 太大,组织是瓶颈。RT @liudimouse 非暴力不合作的理由之一就是用暴力你打不过他们。承认这一点没什么丢脸的。

sanqia @sanqia 2011-10-25 01:03:24 UTC
所以在道义上没有什么高下之分。RT @alczr: 如果打得过,对方就要开始非暴力不合作了。RT @liudimouse: 非暴力不合作的理由之一就是用暴力你打不过他们。承认这一点没什么丢脸的。

sanqia @sanqia 2011-10-25 01:26:37 UTC
@liudimouse @alczr 但是主张非暴力的拿道义说事的人很多。

moore @bingoJungle 2011-10-26 06:31:54 UTC
@feng37 @liudimouse 理论车间后门:使卡扎菲如此完蛋的暴力秩序,是他亲手缔造,这是他自取所求。这种暴力恰恰使专制独裁者胆寒手缩的最后一道制裁。一个满街查身份证,坐地铁 还要安检的国度,永远得不到你要的优雅的法制。你想说得好听点,但这是卑鄙的。

刘荻 @liudimouse 2011-10-26 15:57:14 UTC
《黑猩猩的政治》:统治不能完全靠暴力,必须赢得他人支持

自由飞鱼 @FlyFish8964 2011-11-02 03:36:38 UTC
提出捐款低罚的人陷艾未未于不义,想让我们见证"从英雄变狗熊" RT @akid_ : 233 RT @liudimouse: 其实最牛逼的是大家给艾未未捐一千五百万,艾未未自己把这钱花了不交罚款

自由飞鱼 @FlyFish8964 2011-11-02 03:38:25 UTC
提出捐款抵罚的人陷艾未未于不义,想让我们见证"从英雄变狗熊" RT @akid_ : 233 RT @liudimouse: 其实最牛逼的是大家给艾未未捐一千五百万,艾未未自己把这钱花了不交罚款

刘荻 @liudimouse 2011-11-03 17:17:03 UTC
不要跟党国比暴力,因为它会凭借多年的经验取胜

刘荻 @liudimouse 2011-11-04 08:46:29 UTC
@litiantian 不付出代价咋能当英雄呢

李天天 @litiantian 2011-11-04 08:54:34 UTC
吃眼前亏,损失自己的时间在牢里算什么英雄。RT @liudimouse: @litiantian 不付出代价咋能当英雄呢

刘荻 @liudimouse 2011-11-04 09:00:08 UTC
@Taeheebin @litiantian 看你要当小人物还是大英雄了

李天天 @litiantian 2011-11-04 09:04:38 UTC
为两钱不要命?那不算英雄。 RT @liudimouse: @Taeheebin @litiantian 看你要当小人物还是大英雄了

刘荻 @liudimouse 2011-11-04 09:05:26 UTC
@litiantian 要是就想减少损失,那就夹着尾巴做人别当什么大英雄啊

烂土豆 @lantudou 2011-11-04 09:07:03 UTC
他目前这样做本身就是在付出代价,甚至可能代价更高。RT @liudimouse: @litiantian 不付出代价咋能当英雄呢

刘荻 @liudimouse 2011-11-04 09:21:08 UTC
@litiantian 当英雄就是要自己吃亏替别人扛,要是让别人吃亏替你扛,你就是倒霉鬼,别说什么英雄。08宪章明明不是刘晓波写的,为什么他一个人担了所有责任?

李天天 @litiantian 2011-11-04 09:27:11 UTC
只想当英雄,不顾效果,也是自私的一种吧,对英雄名誉的过度需要不好吧。黄伟有点那样。RT @liudimouse: @litiantian 所以说你是 wishful thinking 嘛

李天天 @litiantian 2011-11-04 09:28:57 UTC
未未吃点钱的亏能替谁抗什么?借大家的钱,是双赢的事情,为什么不这样?RT @liudimouse: @litiantian 当英雄就是要自己吃亏替别人扛,要是让别人吃亏替你扛,你就是倒霉鬼,别说什么英雄。08宪章明明不是刘晓波写的,为什么他一个人担了所有责任?

李天天 @litiantian 2011-11-04 09:35:50 UTC
交钱是必须的事情,钱交了该打官司继续打,法律上就这样,你可能不怎么知道,你硬抗后果更糟。这样打比方吧,碰一群流氓,眼看打不过,只能先躲开 再想办法斗,直直冲上去,只会找死。斗流氓不是顶着冲锋枪上就是英雄。RT @liudimouse。。

刘荻 @liudimouse 2011-11-04 11:23:31 UTC
@litiantian 不是灵魂的问题,是激励条件的问题。好多人一开始表现得英雄是因为不知道后果,真正遇到危险就狗熊了。

李天天 @litiantian 2011-11-04 11:25:36 UTC
前半生是英雄,也是英雄。 RT @liudimouse: @litiantian 不是灵魂的问题,是激励条件的问题。好多人一开始表现得英雄是因为不知道后果,真正遇到危险就狗熊了。

李天天 @litiantian 2011-11-05 10:21:35 UTC
启蒙不一定靠血和牢吧,未未的长处是行为艺术和文章。还是在牢外好。个人情况不一样,不应该一个标准要求英雄吧。RT @liudimouse: @ljqu 刘晓波能坐他不能坐?

wailon @doctor8888 2011-11-05 10:24:54 UTC
波波也不应该坐牢!RT @litiantian: 启蒙不一定靠血和牢吧,未未的长处是行为艺术和文章。还是在牢外好。个人情况不一样,不应该一个标准要求英雄吧。RT @liudimouse: @ljqu 刘晓波能坐他不能坐?

李天天 @litiantian 2011-11-05 10:25:44 UTC
你意思他有未未的艺术? RT @doctor8888: 波波也不应该坐牢!RT @litiantian: 启蒙不一定靠血和牢吧,未未的长处是行为艺术和文章。还是在牢外好。个人情况不一样,不应该一个标准要求英雄吧。RT @liudimouse: @ljqu 刘晓波能坐他不能坐?

刘荻 @liudimouse 2011-11-06 15:57:12 UTC
@mozhixu 如果说"老子就是要抗税",那就是英雄,羞答答不敢承认,那就……

王金波 @wangjinbo 2011-11-06 16:03:09 UTC
想起了廖亦武的一篇文章,标题好像跟你有关 @liudimouse @mozhixu 如果说"老子就是要抗税",那就是英雄,羞答答不敢承认,那就……

刘荻 @liudimouse 2011-11-06 16:18:27 UTC
哪有不付出代价就想做英雄的

王金波 @wangjinbo 2011-11-06 16:20:45 UTC
错了,一般人们的心理都是不付出代价就想做英雄。但不付出代价就能够做成英雄的,好像很难。 @liudimouse 哪有不付出代价就想做英雄的

刘荻 @liudimouse 2011-11-07 17:19:18 UTC
@chchbear 当然主要是个态度问题,像彼得·希夫的老爹那样不交税宁可坐牢才叫英雄

chowchowbear @chchbear 2011-11-07 17:21:49 UTC
@liudimouse 在艾未未这个案子里, 去坐牢一样是失败和屈服,谈不上英雄

chowchowbear @chchbear 2011-11-07 17:46:01 UTC
@liudimouse 算了,我倒是本来就不觉得他是个英雄。

sanqia @sanqia 2011-11-08 00:33:16 UTC
@liudimouse 中国维稳的目的就是想让谁稳就让谁稳,甚至可以采用超法律的手段。浦志强老师也是明白人吧,不也一样在老妈蹄花里跟老艾去依法申诉去了。总之,老艾没标榜 过自己是抗法英雄,也没做过抗法的事,没啥一致性问题。至于别人怎么抬高他,期望他,是别人的事。

流连人间还未归 @noooo0000 2011-11-08 11:52:44 UTC
阴沟鼠的主题就是想把艾未未逼到牢里去。然后又会照旧指手画脚泼粪说去坐牢一样是失败和屈服,谈不上英雄。RT @lihlii 它吃美国纳税人税款很来劲。"@litiantian: 你写152篇博文了还是帮助孤儿了? RT @liudimouse @litiantian 搭车求募捐"

流连人间还未归 @noooo0000 2011-11-09 04:53:07 UTC
RT @qo_opz 她对坐牢者耍来耍去就三招 (1)坐牢的是蠢货倒霉鬼(2)不应呼吁释放良心犯,因为良心犯其实想坐牢出名(3)坐牢必然会发现自己是渴望当英雄却失败的废物。估计这三点是她以自身 经历体悟出来的。有自省能力毕竟是好事,要鼓励。 @lihlii @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2011-11-11 02:56:04 UTC
@alczr 就是说他不想做英雄嘛

刘荻 @liudimouse 2011-11-14 13:28:33 UTC
暴力和谩骂只能说明自己理屈词穷

Ina Xu @Inaxu 2011-11-14 13:33:05 UTC
"@liudimouse: 暴力和谩骂只能说明自己理屈词穷" 以及无法可施。

刘荻 @liudimouse 2011-11-15 15:33:46 UTC
喜欢狡猾幽默的角色甚于伟光正的大英雄

刘荻 @liudimouse 2011-11-15 15:55:50 UTC
@sulinescape 那种没有黑暗的感情巨单纯的文艺作品,恐怕没几个人喜欢。喜剧中总是有骗人捉弄人的内容,悲剧中总是有暴力内容,可是没了这些,戏剧也就没什么好看的了。

刘荻 @liudimouse 2011-11-15 16:05:30 UTC
讨厌爱情小说,喜欢发条橙和搏击俱乐部。亚里士多德说,那些暴力恐怖的东西能够净化你的感情……

Slixurd @slixurd 2011-11-15 16:23:17 UTC
可以看看猜火车RT @liudimouse: 讨厌爱情小说,喜欢发条橙和搏击俱乐部。亚里士多德说,那些暴力恐怖的东西能够净化你的感情……

刘荻 @liudimouse 2011-11-15 16:34:41 UTC
@sulinescape 猫和老鼠其实很暴力,可是小孩子们都很喜欢

irox @iroxlee 2011-11-16 01:02:26 UTC
真说过吧,不是你丫杜撰的吧 RT @liudimouse: 讨厌爱情小说,喜欢发条橙和搏击俱乐部。亚里士多德说,那些暴力恐怖的东西能够净化你的感情……

刘荻 @liudimouse 2011-11-16 01:50:35 UTC
你可以把骗子的故事理解为智慧战胜暴力,不过也没必要这么拔高,人人都喜欢关于骗子的故事。

苏林 @sulinescape 2011-11-16 01:53:08 UTC
@liudimouse 我不喜欢。我觉得也不是什么智慧战胜暴力的问题。

刘荻 @liudimouse 2011-11-17 13:25:57 UTC
@Stariver 做坏人和做英雄一样,要冒更大的风险费更多的心思。

星河舰队 @Stariver 2011-11-17 13:26:58 UTC
坏人不是谁想做就能做的,大部分是乡愿。 RT @liudimouse:  @Stariver 做坏人和做英雄一样,要冒更大的风险费更多的心思。

Frank Zhen @FrankZhen 2011-11-18 16:48:05 UTC
@zhbq @liudimouse 色情倒是沾边,暴力只是被暴力啊

刘荻 @liudimouse 2011-11-20 17:37:05 UTC
公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起 该怎么办?

夜扣柴扉 @wjp8779 2011-11-20 17:45:37 UTC
法律责任是实的,道德责任是虚的,看的是"行为结果"而不是"行为动机" RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

沈兆华 @jayszh63 2011-11-20 17:51:51 UTC
这缺插的,是法制二办的还是维稳二办。这是小寡妇心态,还是老姑娘心态~ RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

irox @iroxlee 2011-11-21 00:17:55 UTC
只会落人口实授人把柄 RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

刘荻 @liudimouse 2011-11-21 03:50:29 UTC
@chchbear 又蠢又怯懦还声称要搞暴力革命那不是更搞笑吗

刘荻 @liudimouse 2011-11-21 03:54:30 UTC
如果唯一的实力就是暴力,那么人类就只有丛林和暴政可选。

刘荻 @liudimouse 2011-11-21 03:55:29 UTC
制约本能靠实力,但是不是只有暴力才是实力,道义原则等等也是实力。

chowchowbear @chchbear 2011-11-21 03:58:36 UTC
@liudimouse 道义原则得有智力的人才能掌握。暴力不是唯一的实力,也不是最有力的实力。但相比弱智还弱力的某些人,我觉得四肢发达头脑简单的武夫还是有用点。

马了个 @majunspace 2011-11-21 04:01:26 UTC
暴力无所不在,这是个复杂的社会,不能仅靠那个简单的理论搞定。RT @liudimouse: 如果唯一的实力就是暴力,那么人类就只有丛林和暴政可选。

魏强 @Watchmen725 2011-11-21 04:04:27 UTC
暴力不等同于权力,别被老鼠混淆了~RT @majunspace 暴力无所不在,这是个复杂的社会,不能仅靠那个简单的理论搞定。RT @liudimouse: 如果唯一的实力就是暴力,那么人类就只有丛林和暴政可选。

刘荻 @liudimouse 2011-11-21 04:04:42 UTC
@majunspace 认为实力只能来自暴力,才是过于简单的理论啊

魏强 @Watchmen725 2011-11-21 04:09:34 UTC
权力意志!!RT @liudimouse @majunspace 认为实力只能来自暴力,才是过于简单的理论啊

马了个 @majunspace 2011-11-21 04:15:48 UTC
@liudimouse 暴力不一定增加实力,暴力是个原始状态,甚至与生俱来,就像性欲一样,你无法消灭它,只是控制他不成为强奸犯。

侯文卓 Wenzhuo Hou @houwenzhuo 2011-11-21 05:34:47 UTC
我不主张以暴易暴。但我不支持人的正当防卫权。我并不主张不保护隐私权。我已经说过艾行使的是正当防卫:以其人之道还治其人之身。实际上艾之方法 还是十分君子的。 @liudimouse

王仲夏一世 @wangzhongxia 2011-11-21 12:40:13 UTC
太多虑了,恐怖主义不需要电话 RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

王怜花 @Wonglianhua 2011-11-21 12:42:24 UTC
手机实名制,监控电话的时候怎么不唧唧哇哇 @wangzhongxia 太多虑了,恐怖主义不需要电话 RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

撑香港 @ifoo4 2011-11-21 13:05:31 UTC
我们的电话,身份证,家庭住址,出生日期,车牌号,甚至聊天记录他们都清清楚楚,公布电话你出来咋呼什么?找打啊~@liudimouse 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

tigerhuiz @tigerhuiz 2011-11-21 13:10:23 UTC
一言不和吗这是?RT @liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?

GossipBoy @GossipSama 2011-11-21 13:13:12 UTC
怎么可能是正义?! RT "@liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?"

Gliceren @gliceren 2011-11-21 15:19:37 UTC
还有假电话的风险. "@liudimouse: 公布电话这事,也许现在你们觉得是正义,但是其中暗藏了很多危险,比如今后是不是一言不和就可以公开对方隐私?公开电话如果和煽动暴力纠缠在一起该怎么 办?"

烂土豆 @lantudou 2011-11-22 17:30:59 UTC
@liudimouse 呵呵,想到你会这样回答。但利用国家公共媒体,并配合极权政府的暴力机器对某个特定的公民进行造谣中伤的行为,大量发生在我们现实生活中,有目共睹,证据 确凿,且不容易销毁。

帮德蕾莎提鞋也不配的中国德蕾莎 @miaojue12 2011-11-27 08:38:53 UTC
维基解密的阿桑奇成年后发现政府和自己的父母形象如此的雷同,暴力虚伪虚弱强势欺骗秘密。他用全部的才能来恶搞分割这个和父母一样的政府。对政治 的愤 怒!@noooo0000 阴沟鼠是说党是她母亲~ @liudimouse ~好多人反党其实都是因为讨厌自己的父母,晓波艾未未大概~

立里 @lihlii 2011-11-27 19:03:24 UTC
所以只能翻译别人写的非暴力指南了。》@liudimouse @chchbear 又蠢又怯懦还声称要搞暴力革命那不是更搞笑吗

刘荻 @liudimouse 2011-11-29 04:40:08 UTC
@ArchNew 如果邪教没有使用暴力来传教,国家就不应使用暴力来阻止

超级低俗屠夫 @tufuwugan 2011-12-03 12:29:54 UTC
这个不是绝对,不能老纵向看问题,也要横向看,不然就脱节了,再说暴力非暴力不是民众可以选择的,是当权者决定的,这个基本道理不懂就会站不住 脚。 RT @liudimouse: 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

电车痴汉 @mrlaoyang 2011-12-03 12:32:46 UTC
暴力不暴力是形式,社会腐烂到一定阶段会质变,比如蒋经国之迫不得已 @tufuwugan 这个不是绝对,不能老纵向看问题,也要横向看,不然就脱节了,再说暴力非暴力不是民众可以选择的,是当权者决定的,这个基本道理不懂就会站不住脚。 RT @liudimouse

飞洒过 @palmerlee22 2011-12-03 12:54:11 UTC
@liudimouse 我们要做出非暴力的努力,但绝不能放弃暴力。

超级低俗屠夫 @tufuwugan 2011-12-03 13:03:23 UTC
目前对暴力和非暴力的定义理解都存在分歧,所以在一个有分歧的名词上做出结论是不可能的,只能去做,再说目前没有看到暴力的鬼影子。 RT @liudimouse: @tufuwugan 主张非暴力,就是告诉大家我们的努力方向

Nasofe @Nasofe 2011-12-03 13:22:13 UTC
是说主张建立圈子么?RT @liudimouse: 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

牛乐吼 @niulehou 2011-12-03 14:08:51 UTC
为什么推翻了政权以后就不能建设社会了?RT @liudimouse 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

1999 @arncsh 2011-12-03 14:40:22 UTC
人家意思是靠暴力夺了政权后结果还是暴政 RT @niulehou: 为什么推翻了政权以后就不能建设社会了?RT @liudimouse 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

自由飞鱼 @FlyFish8964 2011-12-04 00:31:32 UTC
关键是权力要掌握在唯心主义者手中 RT @niulehou: 为什么推翻了政权以后就不能建设社会了?RT @liudimouse 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

流连人间还未归 @noooo0000 2011-12-04 06:24:59 UTC
阴沟鼠意思是它主张装修那个摇摇欲坠的破房子,主张重建的推倒就完了不建新房子了:( cc @lihlii RT @liudimouse 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。

立里 @lihlii 2011-12-04 06:27:15 UTC
比如美国革命,社会还是老样子。RT @liudimouse 非暴力主张建设社会,暴力革命即使推翻了一个政权,社会还是老样子。 @noooo0000

刘荻 @liudimouse 2011-12-04 09:02:17 UTC
那些从小没打过架的文雅的小孩,长大后就会整天意淫暴力革命

skylight @_xskylight 2011-12-04 09:07:13 UTC
这个就是自以为是,瞎说了!更多是和平主义者! @liudimouse 那些从小没打过架的文雅的小孩,长大后就会整天意淫暴力革命

刘荻 @liudimouse 2011-12-05 06:34:18 UTC
瓦文萨就一无敌派嘛:瓦文萨:这是一条绝大多数波兰人和全世界绝大多数人选择的道路。也许正是由于非暴力我才获得了今天的成就。我是相信对话和协 议的人。 我坚信21世纪不会是暴力的世纪。我们尝试并检验过各种形式的暴力。在人类整个历史的进程中,暴力手段从未产生过任何好的或持久的东西。

刘荻 @liudimouse 2011-12-05 12:54:56 UTC
瓦文萨:我从来没有提倡过以"打倒对手"的方式来赢得胜利,也从未主张通过暴力取得胜利。对于我,胜利意味着结交许多朋友——人们彼此理解。这种 胜利是最值得我称道的,也是我所希望取得的。

李天天 @litiantian 2011-12-06 04:49:48 UTC
那么说,未未早都是胜利者了。RT @lr_hw:RT @liudimouse: 瓦文萨:我从来没有提倡过以"打倒对手"的方式来赢得胜利,也从未主张通过暴力取得胜利。对于我,胜利意味着结交许多朋友——人们彼此理解。这种胜利是最 值得我称道的,也是我所希望取得的。

刘荻 @liudimouse 2011-12-06 09:10:41 UTC
认为必须有政府的古典自由主义无非是认为必须有法治和宪政来限制暴力,不能搞成军阀混战;现代的无政府主义理论其实是认为法治和宪政可以在政府框 架之外实现,而不是说不要法治和宪政。

fufuji97 @fufuji97 2011-12-06 09:11:59 UTC
嗯@liudimouse 认为必须有政府的古典自由主义无非是认为必须有法治和宪政来限制暴力,不能搞成军阀混战;现代的无政府主义理论其实是认为法治和宪政可以在政府框架之外实 现,而不是说不要法治和宪政。

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-12-06 13:04:50 UTC
哈哈,又自做阿Q了,在共产党眼里,你们的未未只是个不堪一击的窝囊废。 RT @litiantian: 那么说,未未早都是胜利者了。RT @lr_hw:RT @liudimouse: 瓦文萨:我从来没有提倡过以"打倒对手"的方式来赢得胜利,也从未主张通过暴力取得胜利。对于我

立里 @lihlii 2011-12-06 16:33:51 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 http://goo.gl/0mGJ2 这个谎言论坛《自由中国论坛》就是控制在阴沟鼠 @liudimouse 及刘无敌手里的。 @danjx @mozhixu @wangjinbo @huangbin87

立里 @lihlii 2011-12-06 17:25:46 UTC
文炎:据我所知:老鼠本人被抓后就为国保提供大量其他成员暴力颠覆国家政权的证据。老鼠出卖别人,不是我凭空捏造,白纸黑字的检查书上面。我先也 以为不是 她写的,后来是她自己承认了。 @liudimouse @danjx @mozhixu @huangbin87 @wangjinbo

蓝无忧 @WuyouLan 2011-12-06 17:27:23 UTC
> @lihlii: 文炎:据我所知:老鼠本人被抓后就为国保提供大量其他成员暴力颠覆国家政权的证据。老鼠出卖别人,不是我凭空捏造,白纸黑字的检查书上面。我先也以为不是 她写的,后来是她自己承认了。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:26:12 UTC
纠正常见的对非暴力行动的误解 http://www.cdjp.org/01/archives/00000387.shtml

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:27:11 UTC
1)非暴力行动与消极状态,顺从和胆怯毫无关系。必须首先克服掉这些误解。2)非暴力行动并不是等同于口头或纯粹心理上的说服,虽然它可能采用行 动去产生 心理的压力,以求态度上的变化。非暴力行动是一种制裁和一种斗争技术。它包括了社会,经济和政治权力的运用,以及在冲突中力量的较量。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:27:46 UTC
3)非暴力行动并不假设人们本来就是"好"的。一定要认识到人们有"好"和"坏"两种可能,包括极端的冷酷和不人道。4)运用非暴力行动的人们不 一定是和平主义者或圣徒。采用非暴力行动并取得成功的人们大多数是"普通"的人。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:28:34 UTC
5)非暴力行动的成功并不要求一些共同的标准和原则,不要求高度一致的利益,不要求冲突双方在心理上是接近的。这是因为当不能产生自愿性的变化 时,可能要采取压迫性的非暴力行动。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:28:40 UTC
6)非暴力行动不仅仅是西方的现象,它至少在东方也是一样的。的确,如果只看在劳工运动中的广泛的罢工和杯葛以及属下的民族的不合作,可能认为非 暴力行动较多地属于西方。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:28:55 UTC
7)在非暴力行动中,并不假设对手不会使用暴力。有必要的话,非暴力行动是能用于对抗暴力的。 8)"好"和"坏"的事业都可以使用非暴力方法,非暴力方法并不能防止任何一方去使用它,虽然对于一个"坏"的事业,运用暴力的社会后果可能是与 运用非暴力的非常的不同。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:29:23 UTC
9)非暴力行动并不限于民主制度下的国内的冲突。它已被广泛地用于反对独裁政权,反对外国占领,甚至反对集权制度。

刘荻 @liudimouse 2011-12-07 08:29:28 UTC
10)非暴力行动并不比暴力行动要花更长的时间去达到胜利。在各种场合,非暴力斗争曾经在非常短的时间内达到目标--可以在几天之内。取得胜利所 需的时间依赖于许多因素--主要依赖于非暴力活动分子的强弱。

Cheng Lap @chenglap 2011-12-07 08:31:17 UTC
@liudimouse 暴力是出於欠缺想像力, 因為沒有想像力才用最直接的物理暴力去完成一件事, 而非暴力, 則是盡用想像力.

zheng yunshen @zheng 2011-12-07 14:59:09 UTC
@liudimouse 你不是翻译过一本非暴力的么?

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-12-07 17:48:00 UTC
那多麻烦啊,我的推就是非暴力的字典。 RT @liudimouse: 网上好多关于非暴力抵抗的书籍的翻译质量那叫一个差,如果重新翻译的话有人愿意赞助吗

刘荻 @liudimouse 2011-12-10 13:44:01 UTC
说共产党有多强大多邪恶所以非暴力不行的,其实要真是这样的话暴力更行不通,这种认知只能推出一个结论,即做什么都没用,只能等天上掉馅饼

刘晓波 @liuxiaobo8964 2011-12-11 03:12:00 UTC
解释个屁!老子半辈子都在蹭党的饭,这辈子都打算靠党吃饭!老婆现在连出门买菜都的权利都没了,我没有敌人,我们坚持以非暴力的方式蹭饭,我下一 本书叫≪ 通过蹭饭改变社会改变政权≫@liudimouse: @liuxiaobo8964 你要是真的就跟大家解释一下:我是蹭你的饭吃,不是靠你

雨声 @yinys 2011-12-13 16:23:58 UTC
那才过瘾啊。两头都是英雄~ RT @liudimouse: 你们这些路痴,还好意思自称带路党,小心把美军带沟里去……

wangdalian @BaosShop 2011-12-13 16:28:50 UTC
尽显厚黑本色RT @yinys: 那才过瘾啊。两头都是英雄~ RT @liudimouse: 你们这些路痴,还好意思自称带路党,小心把美军带沟里去……

黄色潜水艇二世 @hsqianshuiting 2011-12-14 17:02:31 UTC
老鼠聪明 RT @liudimouse: 施密特认为:"政治就是最激烈和最极端的对抗。"战争是政治所采取的最暴力的形式,而且即使没有战争,政治仍然要求你把你的反对者作为敌视你所信仰的事物 的人。这并不是个人恩怨,你不必憎恨你的敌人。但是,你必须准备好如果必要的话就去击败他。

广场浪人黄伟 @lr_hw 2011-12-14 19:58:43 UTC
RT @liudimouse: 施密特认为:"政治就是最激烈和最极端的对抗。"战争是政治所采取的最暴力的形式,而且即使没有战争,政治仍然要求你把你的反对者作为敌视你所信仰的事物 的人。这并不是个人恩怨,你不必憎恨你的敌人。但是,你必须准备好如果必要的话就去击败他。

立里 @lihlii 2011-12-19 19:59:58 UTC
你是个卖妈逼的狗奴才而已。:) > @weilailai 这点不是你能解释的,需要刘晓波自己解释。我是个自由主义者,不支持暴力但不意味着我放弃 @lss007 @pearlher @liudimouse @ye_du @yujie89 @mozhixu @wangjinbo

刘荻 @liudimouse 2011-12-24 10:18:09 UTC
其实大家心目中的革命恰恰不包含高度组织化这一点,大家心目中的革命就是广场狂欢,大家心目中的暴力革命也就是暴动扔石块烧房子汽车,而不是有组 织有纪律的军事斗争。

刘荻 @liudimouse 2011-12-24 10:19:52 UTC
@Vela1680 暴力革命本来就是指军事政变或者内战

马鞝 @HiMaShang 2011-12-24 10:20:49 UTC
@liudimouse 暴力革命为什么不能定义为集体自杀?@Vela1680

魏强 @Watchmen725 2011-12-24 10:21:40 UTC
你是说想要的还是所理解的?RT @liudimouse 其实大家心目中的革命恰恰不包含高度组织化这一点,大家心目中的革命就是广场狂欢,大家心目中的暴力革命也就是暴动扔石块烧房子汽车,而不是有组织有纪律 的军事斗争。

南柯舟 @nankezhou 2011-12-24 10:23:34 UTC
@liudimouse @kunlunfeng @mozhixu 知识分子想革命?怎么革命?知识革命?没有机会,新闻出版不自由。暴力革命项下也没有知识分子的机会,抢杠子握在军人手中。

刘沙沙 @lss007 2011-12-24 10:33:20 UTC
小强信不信一贯以冷静语气说话的刘荻,心里也有扔石块烧房子的欲望?RT@Watchmen725 你是说想要的还是所理解的?RT @liudimouse 其实大家心目中的革命就是广场狂欢,大家心目中的暴力革命也就是暴动扔石块烧房子汽车,而不是有组织有纪律的军事斗争。

刘荻 @liudimouse 2011-12-24 10:48:23 UTC
我们这号喜欢暴力电影的不会上街扔石头的

陳諾 @nuochan 2011-12-24 10:58:06 UTC
集體自殺那叫非暴力不合作 RT @HelloXiaoXiang: @liudimouse 暴力革命为什么不能定义为集体自杀?@Vela1680

Coral Zhao @CoralFroy 2011-12-24 12:05:24 UTC
革命的开始都是集体冲动~?RT @liudimouse: 其实大家心目中的革命恰恰不包含高度组织化这一点,大家心目中的革命就是广场狂欢,大家心目中的暴力革命也就是暴动扔石块烧房子汽车,而不是有组织有纪律 的军事斗争。

chowchowbear @chchbear 2011-12-24 20:42:42 UTC
这是个问题 RT @liudimouse: 其实大家心目中的革命恰恰不包含高度组织化这一点,大家心目中的革命就是广场狂欢,大家心目中的暴力革命也就是暴动扔石块烧房子汽车,而不是有组织有纪律 的军事斗争。

星河舰队 @Stariver 2011-12-26 07:05:33 UTC
@liudimouse 呵呵~这只是对词语的解释,不是唯一本质化。不过,我得承认很多人在说"改良"时,指的是通过渐进的、非暴力的方式实现民主自由。

立里 @lihlii 2011-12-26 15:49:14 UTC
美国宪法的奠基人们,不但不是改良主义者,而且是激进的暴力革命派;不但是追求自由的人,而且也有激进的民主主张;不但是"民主控",而且还说出 了"不自 由,毋宁死"的将生命价值置于自由之下的革命煽动者。 @nerv828 @pearlher @xsir317 @liudimouse

流连人间还未归 @noooo0000 2011-12-26 15:59:19 UTC
RT @lihlii 美国宪法的奠基人们,不但不是改良主义者,而且是激进的暴力革命派;不但是追求自由的人,而且也有激进的民主主张;不但是"民主控",而且还说出了"不自 由,毋宁死"的将生命价值置于自由之下的革命煽动者。 @nerv828 @xsir317 @liudimouse

中国匿名者 @OpGFW 2011-12-29 06:06:43 UTC
RT @liudimouse: RT @feng37: 匿名者近日也发布了"暴力革命"生存指南 http://www.scribd.com/doc/76593171 #SSH #Proxy http://tinyurl.com/bstvkju #GFW #FuckGFW #VPN

中国匿名者 @AnonOpsCN 2011-12-29 06:06:44 UTC
RT @liudimouse: RT @feng37: 匿名者近日也发布了"暴力革命"生存指南 http://www.scribd.com/doc/76593171 #SSH #Proxy http://tinyurl.com/c8stscj #GFW #FuckGFW #VPN

Proxy New @ProxyNew 2011-12-29 06:11:06 UTC
RT @ProxyNew liudimouse: RT @ProxyNew feng37: 匿名者近日也发布了"暴力革命"生存指南 http://privatesurf.in B15Y097m #SSH... http://dlvr.it/12bxgn #ProxyNew

刘荻 @liudimouse 2012-01-04 14:11:24 UTC
寄希望于暴力手段,就是选择了压迫者几乎总是占优势的斗争形式。

fufuji97 @fufuji97 2012-01-04 14:14:05 UTC
岂止这样,往往会逼着中间者为了维护秩序加入镇压阵营,织里就很明显嘛@liudimouse 寄希望于暴力手段,就是选择了压迫者几乎总是占优势的斗争形式。

雨声 @yinys 2012-01-04 14:15:44 UTC
傻子才寄希望于暴力手段。当然除了傻子,忽悠别人作傻子的也很多 RT @liudimouse: 寄希望于暴力手段,就是选择了压迫者几乎总是占优势的斗争形式。

刘荻 @liudimouse 2012-01-06 11:16:14 UTC
那些说暴力非暴力取决于对方的选择的,根本就不是搞革命的,也不是搞抗争的。革命是主动为之,主动选择自己的手段,被动应付的那叫骚乱。

刘荻 @liudimouse 2012-01-06 15:54:17 UTC
需要尽可能地把暴力行动同非暴力行动分隔开来。可以按照地理、人群、时间和议题来分隔。不然的话,暴力也许会对可能更加有力和成功地使用政治反抗 带来灾难性的后果。

刘荻 @liudimouse 2012-01-06 16:27:41 UTC
从运动的角度来看,保密不仅源于恐惧,而且也增强恐惧,这会打击抵抗的士气,也减少了能够参与特定行动的人数。保密也能增加运动内部关于谁是对方 的线人或特务的往往没有根据的怀疑和指责。保密也会影响运动保持非暴力的能力。

刘荻 @liudimouse 2012-01-07 06:42:34 UTC
改良就一定是自上而下的,革命就一定要暴力——这种逻辑排斥了其他的可能性,而这两种可能性本身又都不现实,所以革命改良二分法给人带来的就是绝 望而不是希望。

fufuji97 @fufuji97 2012-01-07 06:46:07 UTC
改良也可以自下而上,从自己做起,不迎合权力,敢于发声,先做好小环境,做个独立客观的人@liudimouse 改良就一定是自上而下的,革命就一定要暴力——这种逻辑排斥了其他的可能性,而这两种可能性本身又都不现实,所以革命改良二分法给人带来的就是绝望而不是 希望。

刘荻 @liudimouse 2012-01-11 10:11:31 UTC
@Jackyshadow 是他没见过世面,艾未未那么怂的人要是都能算不怕的,那中国遍地都是英雄

刘荻 @liudimouse 2012-01-11 13:00:53 UTC
反对派不应被动应付,而要主动选择自己的斗争手段。选择暴力斗争就是选择对手最擅长的项目与其较量。

一只猪 @oppo1 2012-01-11 15:36:29 UTC
艾未未看来只是偶像派的了 RT @liudimouse: @Jackyshadow 是他没见过世面,艾未未那么怂的人要是都能算不怕的,那中国遍地都是英雄

潘多拉 2018黨嘩啦 @1260181701 2012-01-12 09:21:44 UTC
@liudimouse 杨佳不是乱杀,是针对特定暴力工具,如是穿便衣的,即便是警察也不是杨佳袭击的目标。杨是有缺点的侠。

刘荻 @liudimouse 2012-01-12 09:32:44 UTC
这跟某人说的"逃亡过程中遇到阻止可以杀人"也不是一回事,杨佳是事后报复,不是在事情发生时为了制止对方的行动而使用暴力。

raulkaka @raulkaka 2012-01-16 23:29:46 UTC
@liudimouse 我的意思个人之间不只有平等交易,暴力简直就是人的组成部分,而且暴力不仅有身体上的暴力,比如在农村里经常能见到人与人之间勾心斗角互相揶揄。政府的作 用就是作为中介,减少熟人之间直接交流。

我是一隻豬。 @illxf 2012-01-17 14:35:49 UTC
@wangpei @liudimouse @baozuitun @iroul 煮酒论英雄的结局经常都会变成互相吹捧互相是英雄(被拖走

刘荻 @liudimouse 2012-01-18 17:05:58 UTC
@lihai54 虽然不需要所有人都是英雄

wangjian @wangjian008 2012-01-23 14:23:21 UTC
@GoneWater @liudimouse 唯物主义是感性与迷信,无知无畏,只有今天没有明天,生活在恐怖之中!他们迷信暴力,担又害怕暴力落在自己身上!

广场浪人黄伟 @lr_hw 2012-01-24 18:56:51 UTC
共产党早已是个没有任何意识形态的流氓暴力集团,不能称之为纳粹。RT @Notsurprisingl: 土共不允许除他之外的纳粹,即便严重侵犯郭泉这个异见者的人权。RT @lr_hw: 严重同意。RT @liudimouse: 像郭泉那种又民族主义又社会主义的,加起来就是民族社会主

霹雳龙爪爪 @fengkuangkaka 2012-02-02 05:32:17 UTC
所以共党让刘晓波坐牢是塑造英雄,是自己打自己的脸。RT@liudimouse 08宪章这事,不是谁写谁得和平奖,而是谁坐牢谁得。

刘荻 @liudimouse 2012-02-03 08:50:35 UTC
只有胆小鬼才把胆小鬼当英雄崇拜

王仲夏一世 @wangzhongxia 2012-02-03 08:52:10 UTC
在胆小方面,我真的很崇拜你呀! RT @liudimouse: 只有胆小鬼才把胆小鬼当英雄崇拜

刘荻 @liudimouse 2012-02-03 08:55:30 UTC
崇拜英雄本来就是胆小鬼的行径,把胆小鬼当英雄崇拜就更等而下之了

一只猪 @oppo1 2012-02-03 13:34:27 UTC
估计艾放出来两个月后想想自己本来该更勇敢的,就好比寒假快结束的小学生想想自己本来该早点做作业。但为什么就不早点做作业呢? RT @baozuitun: 注:这是骂艾未未和艾未未的粉丝。 RT @liudimouse: 崇拜英雄本来就是胆小鬼的行径,把胆小鬼当英雄崇拜就更等而下之了

刘荻 @liudimouse 2012-02-05 20:17:17 UTC
你以为说你不爱听的话的就是特务?恩,其实特务专说你爱听的话,而且往往比你还要激进。所以要远离那些鼓吹暴力的人,他们更有可能是特务。

刘荻 @liudimouse 2012-02-05 20:19:55 UTC
鼓吹暴力的人不管是不是特务,反正给你带来危险的可能性都比较大。

刘荻 @liudimouse 2012-02-06 09:43:36 UTC
暴力并不比非暴力更强大。一个将军并不是依靠暴力来指挥手下的千军万马的。

刘荻 @liudimouse 2012-02-06 09:48:18 UTC
其实俺就是无政府主义者,民主国家的暴力我也反对。

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-02-18 17:56:01 UTC
@liudimouse 维基解密:伟大领袖毛滴虫和第一夫人蓝骨精都得了"重度受迫害妄想型精神分裂症"!这是一种烈性致命的无形思想传染病!病源在重庆打黑英雄王立军同志的大 脑深处!王立军在进美领馆前,玩过一次"穿越"!他本想横向"穿越"至太平洋东岸安享晚年,可功力太差!请RT(1)

刘荻 @liudimouse 2012-02-22 07:07:16 UTC
有次跟一外国记者说这国家很暴力,被翻译成country了,老外听不懂,晕

流水弦歌 @xiange 2012-02-22 07:37:29 UTC
老外是听不懂,中国人倒是可能都懂 RT: @liudimouse: 有次跟一外国记者说这国家很暴力,被翻译成country了,老外听不懂,晕

刘荻 @liudimouse 2012-02-26 11:04:22 UTC
昨天听说,台湾有个部落有猎头的习俗,因为日本占领期间不尊重这一传统习俗而爆发起义,冲进日本人的幼儿园杀了很多小朋友和他们的家长,后来被国 民党大肆宣传为抗日英雄。民进党上台后也把这件事当作台湾本土人抵抗外来政权的英雄事迹大肆宣传。

立里 @lihlii 2012-02-28 18:26:59 UTC
我只是一个被吓坏的小孩,所以出卖他人还写了悔过书,因此我出来以后拼命诋毁别人被暴力胁迫写悔过书和我一样。 http://goo.gl/QpzXW > @Garuda1990 @liudimouse 說真心話 你怕不怕啊?當年抓進去也不怕嗎?

刘荻 @liudimouse 2012-03-01 09:44:27 UTC
诉诸暴力无非就说明你理亏呗

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-03-01 09:48:57 UTC
此话没错儿!举双手赞成。 RT @liudimouse: 诉诸暴力无非就说明你理亏呗

汤姆师傅 @uGalaxy 2012-03-01 13:39:46 UTC
太扯了 老鼠你是知道真相却不明是非 叙利亚人武装反抗 也是理亏么 豆腐乳吃多了 "@liudimouse: 诉诸暴力无非就说明你理亏呗"

WeiYu @77WeiYu 2012-03-01 14:10:21 UTC
把集体行为和个人行为混为一谈 RT @uGalaxy: 太扯了 老鼠你是知道真相却不明是非 叙利亚人武装反抗 也是理亏么 豆腐乳吃多了 "@liudimouse: 诉诸暴力无非就说明你理亏呗"

殷德义 @yindeyi 2012-03-04 15:12:32 UTC
中共发展铁路,铁路发展了,部队的机动性就越强。西藏当年那么急着建铁路,目的就是统治。跟村村通广播电视一样的道理。一个是暴力,一个是洗脑。 如果交通不发达,就难控制,所以,李肇星笨蛋说了些实话。不宜直选啊!RT @liudimouse: 交通不便,不宜统一……

cnmgcd @cnwdy 2012-03-04 15:25:41 UTC
RT @yindeyi: 中共发展铁路,铁路发展了,部队的机动性就越强。西藏当年那么急着建铁路,目的就是统治。跟村村通广播电视一样的道理。一个是暴力,一个是洗脑。如果交通 不发达,就难控制,所以,李肇星笨蛋说了些实话。不宜直选啊!RT @liudimouse: 交通不便,不宜统一

Angry Orange @austin31600 2012-03-04 15:30:57 UTC
RT @yindeyi: 中共发展铁路,铁路发展了,部队的机动性就越强。西藏当年那么急着建铁路,目的就是统治。跟村村通广播电视一样的道理。一个是暴力,一个是洗脑。如果交通 不发达,就难控制,所以,李肇星笨蛋说了些实话。不宜直选啊!RT @liudimouse: 交通不便,不宜

刘荻 @liudimouse 2012-03-10 17:13:19 UTC
每个人都要做独立个人,这是现代社会才有的现象。在过去的时代,只有少数的领袖、英雄等等能够成为独立的个人。这种人人都要做英雄的期许也给现代 社会中的普通人造成很大压力,他们不免想要退回到原始的集体主义本能中。搏击俱乐部其实也反映这种渴望。

邵小猫 @sxh1991 2012-03-10 17:17:12 UTC
@liudimouse 并不是要成为英雄吧。而是必须要有着独立的人格和自我才不会被铺天盖地的信息同化。这种拒绝被同化但是又需要和他人交流的矛盾是相当痛苦的。

李海 @lihai54 2012-03-11 08:20:18 UTC
过去的英雄是现代个人的先导。RT @liudimouse:每个人都要做独立个人,这是现代社会才有的现象。在过去只有少数的领袖、英雄等等能够成为独立的个人。这种人人都要做英雄的期许 给现代社会中的普通人造成很大压力,他们不免想要退回到原始的集体主义本能中。搏击俱乐部其实也反映这种渴望

立里 @lihlii 2012-03-13 05:51:07 UTC
最典型的装成个人主义的犬儒主义思想标本是阴沟鼠 @liudimouse 浦志强 @puzhiqiang 粪豚 @baozuitun 沈睿等奴才文人鼓吹的反英雄主义。 @yzlinh @liberation1st

立里 @lihlii 2012-03-13 05:55:10 UTC
个人英雄主义及其为群体牺牲的集体主义精神在正常任何文化中都是被颂扬的高尚品质。唯一例外是犬儒主义价值体系:宁愿象狗一样活,鄙视英雄且斥责 赞美英雄 的人是忽悠人送死 @liudimouse @puzhiqiang @baozuitun @yzlinh @liberation1st

立里 @lihlii 2012-03-13 05:58:29 UTC
无论儒家的"士不可以不弘毅,任重而道远",还是美国牛仔式的英雄主义,都是个人主义和集体主义的结合点。而犬儒主义是一种被专制暴力驯养出来的 伪个人主 义病态人格。 @liudimouse @puzhiqiang @baozuitun @yzlinh @liberation1st

立里 @lihlii 2012-03-13 06:04:48 UTC
赞美支持英雄的绝大多数人是不敢或无能做英雄的庸人,但他们的支持也恰恰是英雄不至于落单而被孤立铲除的保护和社会影响力的来源。 @liudimouse @puzhiqiang @baozuitun @yzlinh @liberation1st

立里 @lihlii 2012-03-13 06:05:18 UTC
犬儒主义者把支持英雄者污蔑为忽悠人送死,是专制走狗一石二鸟的奸计:「既孤立打击了英雄,又断绝了英雄行为的社会影响和示范效应,从而为主子维 持暴政消 弭威胁,帮凶甚力。 @liudimouse @puzhiqiang @baozuitun @yzlinh @liberation1st

Angry Orange @austin31600 2012-03-13 06:29:23 UTC
RT @Scswga: RT @lihlii: 犬儒主义者把支持英雄者污蔑为忽悠人送死,是专制走狗一石二鸟的奸计:「既孤立打击了英雄,又断绝了英雄行为的社会影响和示范效应,从而为主子维持暴政消 弭威胁,帮凶甚力。 @liudimouse @puzhiqiang @baozuitun

刘荻 @liudimouse 2012-03-14 15:29:46 UTC
口头暴力派也是犬儒的一种表现。他们认为面对邪恶的撒旦做什么都没用,所以什么都不做,只会过嘴瘾。

金德89 @yulinlang 2012-03-14 15:43:48 UTC
同意,这些人危害更大,一旦改革开始,他们很可能将之推向暴力。RT @liudimouse: 口头暴力派也是犬儒的一种表现。他们认为面对邪恶的撒旦做什么都没用,所以什么都不做,只会过嘴瘾。

疯油精 @ptoq 2012-03-14 15:49:04 UTC
处于口欲期的未成年 RT @liudimouse:  口头暴力派也是犬儒的一种表现。他们认为面对邪恶的撒旦做什么都没用,所以什么都不做,只会过嘴瘾。

胡荻 @iamhudi 2012-03-14 15:51:00 UTC
所以,阴沟鼠只在阴沟里【喷云吐雾】。疑似吃的是化粪池里的玩意啊。这就是阴沟鼠的【理性非暴力行动】。 RT @6tony: RT @liudimouse: 口头暴力派也是犬儒的一种表现。他们认为面对邪恶的撒旦做什么都没用,所以什么都不做,只会过嘴瘾。

刘荻 @liudimouse 2012-03-14 15:53:06 UTC
自我正义化一旦遇到挫折就会产生孤独的英雄不被人理解的悲壮感,要是没点犬儒来平衡一下的话,最后就成徐水良这种神经病了。

fufuji97 @fufuji97 2012-03-14 15:56:03 UTC
今晚这是肿么了,跟谁过不去了 @liudimouse 自我正义化一旦遇到挫折就会产生孤独的英雄不被人理解的悲壮感,要是没点犬儒来平衡一下的话,最后就成徐水良这种神经病了。

魏强 @Watchmen725 2012-03-14 15:56:30 UTC
你在表达自己的投机分子性格罢了,你肚子里也就是些大鸡贼莫之许剩下的。RT @liudimouse 自我正义化一旦遇到挫折就会产生孤独的英雄不被人理解的悲壮感,要是没点犬儒来平衡一下的话,最后就成徐水良这种神经病了。

刘荻 @liudimouse 2012-03-14 17:07:24 UTC
责任就是要主动选择自己的行动啊,说什么暴力非暴力是由对手决定的,就是没有责任感的论调

李海 @lihai54 2012-03-14 17:09:41 UTC
责任来自经营。 RT @liudimouse: 责任就是要主动选择自己的行动啊,说什么暴力非暴力是由对手决定的,就是没有责任感的论调

筒 @6tony 2012-03-14 17:14:55 UTC
以阴沟鼠卖妈逼为例,阴沟鼠都有责任感收钱的~RT @lihai54 RT @liudimouse: 责任就是要主动选择自己的行动啊,说什么暴力非暴力是由对手决定的,就是没有责任感的论调

邪恶的维稳时代 @xiaoxinwumao 2012-03-18 18:42:07 UTC
@liudimouse 带领正义部队消灭正在压迫迫害中国人民的独裁腐败暴力假大空恶霸,解放中国人民,那是人民英雄!

刘荻 @liudimouse 2012-03-20 16:55:49 UTC
@liunian2012 是啊,他那时调门太高,还总觉得别人不够英雄

刘荻 @liudimouse 2012-03-22 15:19:26 UTC
无政府主义者相信非暴力的力量比暴力更强大

刘荻 @liudimouse 2012-03-24 03:51:54 UTC
王立军现在成了反共英雄了

猫猫 @cat110cat110 2012-03-28 08:00:39 UTC
@liudimouse 反革命分子不会使用暴力,比较和平,刘晓波老师是目前中国头号反革命分子。刘荻老师目前也可排进百强榜,希望老师再接再厉,十年时间,冲进十强

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-03-28 12:14:02 UTC
@pjfz @lihlii @liudimouse @paleylin @free_POC 反革命是反对暴力革人命,倡导和平促人权!我(何健)本人尊重印度圣雄甘地的"非暴力,不合作"!我(何健)个人的主张是"和平,和解,合作"请RT!请 收藏!和合

刘荻 @liudimouse 2012-03-31 16:50:59 UTC
你有啥资本鼓吹暴力呢,明明连非暴力都不敢……

Yinglang @Yinglang_ 2012-03-31 17:20:26 UTC
真搞不懂什么是非暴力了,炮制个文本再签个名就是非暴力?或是非暴力也得有中国特色?求释疑。 RT @baozuitun: RT @liudimouse: 你有啥资本鼓吹暴力呢,明明连非暴力都不敢……

筒 @6tony 2012-03-31 17:34:45 UTC
阴沟鼠正是借助共匪的暴力镇压对勇敢者泼粪的(鸨二也是如此),但它还号称非暴力呢,真是纠结吖, RT @ying_lang:  真搞不懂什么是非暴力了 RT @baozuitun: RT @liudimouse: 你有啥资本鼓吹暴力呢,明明连非暴力都不敢……

刘荻 @liudimouse 2012-03-31 17:54:25 UTC
你有啥资本鼓吹暴力呢?明明连架都没打过

刘荻 @liudimouse 2012-03-31 17:58:40 UTC
刘晓波好歹跟警察打过架,你们这些架都没打过的有什么资本鼓吹暴力?

公民肖勇 @xiaoyong8964 2012-03-31 18:00:23 UTC
拿把菜刀都发抖的人谈什么暴力?笑话~RT @liudimouse: 刘晓波好歹跟警察打过架,你们这些架都没打过的有什么资本鼓吹暴力?

刘荻 @liudimouse 2012-03-31 20:34:48 UTC
@lss007 怂也是他自己的权利,可是怂了就别什么英雄不英雄的了

刘沙沙 @lss007 2012-03-31 21:17:05 UTC
说高律师怂对吧?等你也被竹签扎了生殖器之后,你要能扛住,再来批评他。RT @liudimouse @lss007 怂也是他自己的权利,可是怂了就别什么英雄不英雄的了

流连人间还未归 @noooo0000 2012-04-04 12:16:53 UTC
说高智晟怂,自己不还写过悔过书?Rt @lss007 说高律师怂对吧?等你也被竹签扎了生殖器之后,你要能扛住,再来批评他。RT @liudimouse @lss007 怂也是他自己的权利,可是怂了就别什么英雄不英雄的了

左释春秋转 @depewzhang 2012-04-04 12:28:55 UTC
日这些畜生,现代版红岩么…? "@noooo0000: 说高智晟怂,自己不还写过悔过书?Rt @lss007 说高律师怂对吧?等你也被竹签扎了生殖器之后,你要能扛住,再来批评他。RT @liudimouse @lss007 怂也是他自己的权利,可是怂了就别什么英雄不英雄的了"

刘荻 @liudimouse 2012-04-05 05:53:57 UTC
昨天聊天说,影帝要被暗杀了就成大英雄了

刘荻 @liudimouse 2012-04-10 15:22:46 UTC
王局居然真是打黑英雄啊!

skylight @_xskylight 2012-04-10 15:24:41 UTC
看来大家误会他了!哈哈! @liudimouse 王局居然真是打黑英雄啊!

xbingc @xbingc 2012-04-10 15:25:28 UTC
233 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

翻墙者 @ismybook 2012-04-10 15:26:42 UTC
不知道王局会是个结局? RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

野渡 @ye_du 2012-04-10 15:28:19 UTC
怎么越看越象《24小时》的杰克·鲍尔中国版 RT @sulinescape RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

Ho癸oH @ziosmz 2012-04-10 15:31:24 UTC
真真是破朔迷离啊…… RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

小雨叔 @figo_yue 2012-04-10 15:33:54 UTC
叛逃 RT @ismybook: 不知道王局会是个结局? RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

中文锐推客 @RTKcn 2012-04-10 15:36:16 UTC
≥26 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

老咸菜 @HanssCN 2012-04-10 15:36:35 UTC
王护士长算越级上访吧 RT @ye_du: 怎么越看越象《24小时》的杰克·鲍尔中国版 RT @sulinescape RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

丁丁(丙丁) @34BD 2012-04-10 15:37:37 UTC
看来我这个闹铃没白设!! RT @RTKcn: ≥26 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

顾迪钗 @goodechina 2012-04-10 15:38:01 UTC
哈哈"@liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!"

xu'GRshared @fisixushare 2012-04-10 15:40:03 UTC
HelloWorld: "RTKcn: ≥26 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!"#AutoShare

野渡 @ye_du 2012-04-10 15:42:56 UTC
杰克·鲍尔最拿手的就是越级上访,而且是牛B哄哄的找总统越级上访 RT @HanssCN 王护士长算越级上访吧 RT @ye_du: 怎么越看越象《24小时》的杰克·鲍尔中国版 RT @sulinescape RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

@greendyj's bot @dengbot 2012-04-10 16:04:02 UTC
>42次 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

@greendyj's bot @dengbot 2012-04-10 16:37:05 UTC
>55次 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

索马里水稻 @trojansj 2012-04-10 16:43:59 UTC
真心回去休假了RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

Tristan Lau @YHSot 2012-04-10 17:03:15 UTC
大亮RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

Wind Catcher @Wc0 2012-04-10 17:26:11 UTC
80 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

@greendyj's bot @dengbot 2012-04-10 17:32:57 UTC
>81次 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

@greendyj's bot @dengbot 2012-04-10 19:55:05 UTC
>68次 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

中文热推机器人 @iruitui 2012-04-10 20:05:04 UTC
>88 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

中文热推机器人 @iruitui 2012-04-10 20:05:08 UTC
>86 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

中文热推机器人 @iruitui 2012-04-10 22:05:06 UTC
>93 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

中文热推机器人 @iruitui 2012-04-10 23:05:05 UTC
>96 RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

wuwukai @wuwukai 2012-04-10 23:56:14 UTC
是卧底 RT @wagkids: 岂指,根本就是舍身取义RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

Runner @g_dot_cn 2012-04-11 03:44:11 UTC
去看昨天晚上11点新华社的报道 RT @PangziLiu: 什么情况? RT @g_dot_cn: RT @cluries: RT @liudimouse: 王局居然真是打黑英雄啊!

刘荻 @liudimouse 2012-04-17 06:44:15 UTC
傻逼只相信暴力和阴谋

刘勇 @liuyong0377 2012-04-17 06:50:04 UTC
@liudimouse 呵呵,不过主张暴力和策划阴谋的人不都是傻逼啊,你说呢?

陰陽魚 @shadowquark 2012-04-17 07:10:28 UTC
RT @liudimouse :傻逼只相信暴力和阴谋

刘荻 @liudimouse 2012-04-19 10:35:05 UTC
如果网传政变阴谋是真的,那些人就是傻逼啊,真以为自己那一小撮人依靠暴力就能搞定整个国家?

乱讲区 @ljqu 2012-04-19 10:37:27 UTC
它们的核心课程是枪杆子里面出政权 RT @liudimouse:如果网传政变阴谋是真的,那些人就是傻逼啊,真以为自己那一小撮人依靠暴力就能搞定整个国家?

Myshkin @4MPa_ 2012-04-19 10:40:12 UTC
政治资源的整合并不全靠人数多寡的。人民是推动历史的主体,这话相当于说,棋子决定棋手成败。RT @liudimouse: 如果网传政变阴谋是真的,那些人就是傻逼啊,真以为自己那一小撮人依靠暴力就能搞定整个国家?

刘荻 @liudimouse 2012-04-19 10:47:56 UTC
@pjfz 那一小撮政变分子既没脑子,又不懂经济,暴力也不比别人强大,更没有啥民意支持,凭什么成功啊

杜冠宇 @dufake 2012-04-22 16:30:41 UTC
@liudimouse 而且江主席竟然成左派英雄了

陰陽魚 @shadowquark 2012-04-24 00:49:44 UTC
@liudimouse 提到了 金圣叹也猜到了 三十八象 列强争利 三十九 外夷乱华 四十 中华民国 四十一 暴力掌权 四十二 女子乱国 整体预测非常准确 当然 是个人的歪批了

上肛上腺 @try2feel 2012-04-26 19:36:04 UTC
@mozhixu @liudimouse 今晚光诚家是当局授意下,基层无节制使用暴力的结果。那孩子进去之后可得受苦了。

硬 @5i55 2012-05-03 01:26:47 UTC
鸨哥,假如新闻联播里天天播放地沟油、毒奶、毒胶囊、暴力拆迁、腐败、特供食品呢?RT @baozuitun: 每天新闻联播播放黑熊吃人的血腥镜头,播放一个星期,人民就支持归真堂了 @xiayeliang @mozhixu @liudimouse @lihlii @aiww

刘荻 @liudimouse 2012-05-11 10:21:46 UTC
犯人都巨盼着提审,你们这些幻想自己啥都不招的英雄们,绝望吧

wangpei @wangpei 2012-05-11 10:25:23 UTC
为啥?RT @liudimouse: 犯人都巨盼着提审,你们这些幻想自己啥都不招的英雄们,绝望吧

陆以诺 @EnochLu 2012-05-11 10:28:49 UTC
如果没有一点反审讯经验,幻想自己啥都不招只是不经事的幼稚。RT @liudimouse: 犯人都巨盼着提审,你们这些幻想自己啥都不招的英雄们,绝望吧

Guanrenzhang @mongkingzhang 2012-05-11 17:19:20 UTC
@liudimouse 和叶京他们一代,民族主义加权威主义作家,小说中充斥着歌颂文革中的个人英雄主义。

ynliuwq @ynliuwq 2012-05-17 04:58:39 UTC
@liudimouse 别招惹神经病,特别是女神经病。如果不幸被知名的女神经病英雄污蔑了,只能自认倒霉,因为神经病不会承认污蔑或者造谣。老鼠,是这个意思吗? @mozhixu

莫之许 @mozhixu 2012-05-17 05:01:42 UTC
也不能招惹女神经病仰慕的对象,比如我就不能骂笑蜀 RT @ynliuwq:  @liudimouse 别招惹神经病,特别是女神经病。如果不幸被知名的女神经病英雄污蔑了,只能自认倒霉,因为神经病不会承认污蔑或者造谣。老鼠,是这个意思吗? @mozhixu

刘荻 @liudimouse 2012-05-17 14:18:13 UTC
你们说英雄的话,我6年前都说过,现在懒得再说

刘荻 @liudimouse 2012-05-17 14:20:28 UTC
崇拜英雄的好多都是胆小鬼

板凳 @waffbd 2012-05-17 15:01:39 UTC
那你觉得老莫每天重复的话是多久前说的? RT @liudimouse: 你们说英雄的话,我6年前都说过,现在懒得再说

立里 @lihlii 2012-05-17 18:12:32 UTC
比如阴沟鼠,如果人人都认为她道德高尚不恶心不是人渣是"英雄、伟人和超人",可能最后她自己也会认为自己是这样的美若天仙,但这也会造成许多心 理问题。 @liudimouse @atian328

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-05-19 12:25:04 UTC
@liudimouse i(何健)主张:有限政府,基本人权;创意中国,和平转型! i(何健)坚决反对暴力革命

John Galt Wu @holymation 2012-05-23 14:46:04 UTC
RT @liudimouse RT @liumangyan: 这是自三月份两以来遭遇第二次暴力袭击。广西博白的治安是否能保障叶海燕母女的安全,上次是深夜砸店门,这次是直接入门打砸,辖区派出所电话 07758222414.

shenzhuxi @shenzhuxi 2012-05-26 18:58:11 UTC
@liudimouse 国人的灵魂还是暴力至上的武侠

郭庆海 @baiyong1965 2012-06-03 14:47:28 UTC
@tianleiwuwang @panpan008 @yangpigui @liudimouse 谁说自由一定是向上的运动?为什么自由不可以是堕落?去看看历史吧,自由主义从出现的那一天起,就与道德堕落形影不离。相伴而生的,是暴力、屠杀、混乱, 法国大革命就是最好的历史见证。

Taiga King @TaigaKing12 2012-06-03 16:23:23 UTC
那就更扯淡了。言行一致的革命者是不存在的。革命的第一步,一定是合法斗争,然后敌对化加剧,一部分人会反复变节,表白自己没有敌人。最后一阶段 就是暴力 革命。古今中外,概莫能外。老毛,刘无敌,政见不同,但在言行不一致方面是惊人的相似的。 @liudimouse: 我的意思是人要言行一致

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-06-07 12:42:33 UTC
@liudimouse 因为他们自知拿不到诺贝尔和平奖,很自卑,其实他们是值得我们同情的,老鼠老师应该不会整天想着该如何杀人最好吧。杨佳兄弟是个例外,他早已超越了"赛德 克巴莱"。刀客杨大侠,本色真英雄;七条人性命,一位勇烈士;自然法学家,天堂硬汉子!杨佳是上帝的刀客!

刘荻 @liudimouse 2012-06-08 17:35:31 UTC
那些满嘴暴力的,没有几个像本鼠一样跟警察和犯人打架的

刘荻 @liudimouse 2012-06-11 02:48:07 UTC
@dreamplan2004 @trotrotro @yeahwang 小男孩都要打架,长大后才不会轻言暴力。现在这些满口暴力的小时候都没打过架。

2.718 @yeahwang 2012-06-11 04:43:17 UTC
这种话没啥营养,貌似有理但经不起推敲。@austin31600 @baozuitun: RT @liudimouse: @dreamplan2004 @trotrotro @yeahwang 小男孩都要打架,长大后才不会轻言暴力。现在这些满口暴力的小时候都没打过架。

刘荻 @liudimouse 2012-06-15 09:46:28 UTC
@cctvWeb 抢劫与金额无关,主要是暴力威胁人身安全问题,一分钱没抢到也能毙

从容中道 @zhongdao123 2012-06-18 15:59:31 UTC
@liudimouse @cxzj @freemoren 军队的忠诚有问题再提这个说法就不算是二逼专制了,没事穷折腾才是我党的英雄本色,现在厚禄养着、文工团陪着,又不打仗送死,军队的忠诚能有啥问题

GossipBoy @GossipSama 2012-06-19 03:07:52 UTC
@ripleyyu @liudimouse 这报纸名字太象超人这类的英雄漫画里的报纸名字了,哈哈哈

中国匿名者 @AnonOpsCN 2012-06-20 14:39:05 UTC
RT @baozuitun: ……我被黑头套套头绑架,并被暴力殴打后仍在山里,警告我如果再来北京就要我的命。……手机被扔在山林里,还没找到。 RT @liudimouse: 果然北大出疯... http://tinyurl.com/6pv2mdb #GFW #FuckGFW #VPN

钢盔 @jishunxing 2012-06-20 14:47:43 UTC
RT @baozuitun:  ……我被黑头套套头绑架,并被暴力殴打后仍在山里,警告我如果再来北京就要我的命。……手机被扔在山林里,还没找到。 RT @liudimouse: 果然北大出疯子 http://www.duping.net/XHC/show.php?bbs=11&post=1215486

Frank Zhen @FrankZhen 2012-06-21 07:24:46 UTC
呵,我问过黄伟,大英雄没回答 "@liudimouse: 如果主张所有警察都该杀,那么必须也要主张黄伟刘德军孙立勇都该杀"

刘荻 @liudimouse 2012-06-23 03:34:46 UTC
胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

Missantiunique @Misstingfan 2012-06-23 03:48:03 UTC
现在新被造出的英雄神是昂山素季,完全忽视她自由后在少数族裔问题下对军政府的迎合 RT @liudimouse: 胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

Missantiunique @Misstingfan 2012-06-23 03:48:10 UTC
而且主动造神,现在新被造出的英雄神是昂山素季,完全忽视她自由后在少数族裔问题下对军政府的迎合 RT @liudimouse: 胆小鬼更喜欢崇拜英雄

烂土豆 @lantudou 2012-06-23 04:06:59 UTC
土豆特别胆小,但是还不崇拜任何人,介肿么解释呢? RT @liudimouse:  胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

Her peirong @pearlher 2012-06-23 04:08:37 UTC
崇拜偶像意味着人的奴化 RT @liudimouse 胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

胡荻 @iamhudi 2012-06-23 04:09:13 UTC
阴沟鼠需要崇拜者而不得的【内心确定】推而已矣。 RT @lantudou:  土豆特别胆小,但是还不崇拜任何人,介肿么解释呢? RT @liudimouse:  胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

胡荻 @iamhudi 2012-06-23 04:14:13 UTC
你挨个追不追?据闻:她们都没结婚哦。 RT @linping1999:  两位姑娘的这话我赞成。 RT @pearlher: 崇拜偶像意味着人的奴化 RT @liudimouse 胆小鬼更喜欢崇拜英雄……

jessie @JessieJessie047 2012-06-23 04:40:53 UTC
RT @pearlher 崇拜偶像意味着人的奴化 RT @liudimouse 胆小鬼更喜欢崇拜英雄…… //

sisyphe @sisyphe3 2012-06-23 07:37:35 UTC
@liudimouse 而且得是距离遥远的英雄。倘若英雄就在他/她身边,他/她恐怕是不仅不会崇拜,还会避之唯恐不及的,因为可能遭到池鱼之殃。不倒打一耙已经不错了。

立里 @lihlii 2012-06-24 22:51:15 UTC
昂山素季的演讲还特别宣读了《世界人权宣言》序言,其中包括:免于匮乏的自由,为使人类不致迫不得已铤而走险反叛暴政和压迫,人权必须受到法治保 护。等价命题是,如果没有法治,那么人类以暴力反抗暴政的作为最后手段是不可避免的。 @liudimouse

立里 @lihlii 2012-06-24 23:03:42 UTC
对比昂山素季和刘无敌,我更深深地悲哀,中共国之所以人民苦难,就是因为这类知识分子素质实在太差了!根本配不上有这样伟大的人民和大量英雄和智 慧先辈所创造的传统文化。 @liudimouse

李麻痹 @BuHeXie 2012-06-27 19:36:46 UTC
@liudimouse 不改革那就只能革命了吧。。。?你愿意看到缓慢艰难效果不明显的改革还是想看暴力血腥且结局无法掌握的革命呢

刘荻 @liudimouse 2012-06-27 19:39:00 UTC
@BuHeXie 俺早就写文章说要走出改革与革命的二分法。俺们要的是自下而上的非暴力的建设性演进

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-06-29 07:45:02 UTC
@baozuitun @liudimouse 虽然i(何健)是新疆维人的好朋友,但是i(何健)坚决反对一切形式的暴力。爱,不只是一个字;也不只是一句承诺; 更不只是一次性行为;爱是一生一世。对民主的爱是和平抗争,甘愿受苦,无怨无悔,直到永远。让我们用爱去化解恨,和合

刘荻 @liudimouse 2012-07-04 13:29:20 UTC
叫嚣暴力的很多都可疑

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2012-07-04 16:26:58 UTC
?@liudimouse 叫嚣暴力的很多都可疑

刘荻 @liudimouse 2012-07-04 16:27:47 UTC
@CitizenRight 特务喜欢混在和平示威的人群中叫嚣暴力,以制造镇压借口

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2012-07-04 16:32:54 UTC
老套路。今天微博还有说什邡有便衣混在人群中做说服劝解工作,发现有危险分子立即逮捕之,大概是暴力已经不敢轻易使用了,想尽快平息完事儿。 @liudimouse 特务喜欢混在和平示威的人群中叫嚣暴力,以制造镇压借口

偏要说(Shut Me Up) @long132 2012-07-06 10:26:16 UTC
混混之间使用暴力怎么办? RT: @liudimouse: 希望打架有规则的,那都是把他们当正人君子对待。我就不假设他们是正人君子,如果他们表现得像混混,我就把他们当混混看待。

刘荻 @liudimouse 2012-07-07 14:12:34 UTC
混混打架还要上纲上线到暴力革命合理性的高度来论证一番的,不是五毛就是二逼

fufuji97 @fufuji97 2012-07-07 14:14:14 UTC
哈哈哈 @liudimouse 混混打架还要上纲上线到暴力革命合理性的高度来论证一番的,不是五毛就是二逼

50美分 @serene89 2012-07-07 14:14:24 UTC
他们已经自比西方国家议会斗殴了>@liudimouse 混混打架还要上纲上线到暴力革命合理性的高度来论证一番的,不是五毛就是二逼

扑扑 @echopupu 2012-07-07 14:15:49 UTC
这叫抓典型RT @fufuji97 哈哈哈 @liudimouse 混混打架还要上纲上线到暴力革命合理性的高度来论证一番的,不是五毛就是二逼

BlackEarth8964 @BlackEarth8964 2012-07-07 14:52:31 UTC
@liudimouse 八九六四许多小混混就这样成了抗暴英雄,中华烈士

zhuvei @zhuvei 2012-07-07 15:32:39 UTC
民主不是网上约架单挑打架打出来的,纵使通过暴力革命获得民主那也是群殴。 RT @xiuchangguatou: 求证明 RT @liudimouse: 混混打架就是混混打架,跟民主有什么关系,谁能证明这事跟民主有关系?

刘荻 @liudimouse 2012-07-07 21:54:28 UTC
因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

刘荻 @liudimouse 2012-07-07 22:09:22 UTC
这件事总的评价:1、双方都很二;2、总的来说是件傻逼事;3、但是也不是什么大不了的事,这种傻逼事天天发生,甚至都不值得批评;4、上纲上线 到暴力革命是否正当和自由民主网络知识分子的耻辱失望和失败的,都是脑残

疯油精 @ptoq 2012-07-07 22:15:02 UTC
推上的大佬现在做的就是表演,表演给自己的粉丝看,粉丝得到感观上的满足达到高潮,大佬赢得粉丝一声叫好,双赢 RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

刘荻 @liudimouse 2012-07-07 22:24:26 UTC
@ruanji 那今后咱们是转型成黑帮呢,还是反到底战斗队呢?还是冲锋队呢?暴力斗争你玩得过我党?在街上打群架能赢得老百姓支持吗?还是将来人家一看咱们都躲远远 的?

吉软糖 @ruanji 2012-07-07 22:31:51 UTC
就是一五毛被揍事件不用上纲上线。我是不会去揍他的。但感觉出一口恶气。他有暴戾党妈靠山也不行"@liudimouse: @ruanji 那今后咱们是转型成黑帮呢,还是反到底战斗队呢?还是冲锋队呢?暴力斗争你玩得过我党?在街上打群架能赢得老百姓支持吗?还是将来人家一看咱们都躲远远 的?

小心,我比你白 @qingsedy 2012-07-07 22:43:10 UTC
RT @ptoq: 推上的大佬现在做的就是表演,表演给自己的粉丝看,粉丝得到感观上的满足达到高潮,大佬赢得粉丝一声叫好,双赢 RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的

刘荻 @liudimouse 2012-07-07 22:48:33 UTC
俺没洁癖,打架虽然不是好事,也没什么大不了的,就怕那些上纲上线说什么暴力革命正当性的,这些人最坏事。

秀场寡头 @xiuchangguatou 2012-07-08 01:37:20 UTC
如此煞笔的事你丫评论了一天一夜了 RT @liudimouse:  这件事总的评价:1、双方都很二;2、总的来说是件傻逼事;3、但是也不是什么大不了的事,这种傻逼事天天发生,甚至都不值得批评;4、上纲上线到暴力 革命是否正当和自由民主网络知识分子的耻辱失望和失败的,都是脑残

Haguland @haguland 2012-07-08 02:32:51 UTC
@liudimouse @haguland: 福建省福清市阳下村暴力违法征地事件来由http://blog.sina.com.cn/s/blog_02251f480100ky3l.html。 求广发,求顺推,以诚待助!

胡荻 @iamhudi 2012-07-08 02:51:39 UTC
请问:为裆国屠杀作伪证的那个【刘无敌】被你吹捧再三——你是什么家呢? RT @baozuitun:  RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

秀场寡头 @xiuchangguatou 2012-07-08 02:53:01 UTC
那你到底支不支持真正的革命家呢?求解惑。 RT @baozuitun:  RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

毛毛 @momohuang5510 2012-07-08 03:36:01 UTC
神马口炮革命家,就是一堆网络暴民,意见不同马上动手,和些殴打异见分子的黑狗有神马分别RT@baozuitun @liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

毛毛 @momohuang5510 2012-07-08 03:45:33 UTC
打架一事纯属观点不同的人冲突,他娘亲的总有人把破事放在神马民主高度五毛理论,还发起个围攻啊什么滴,这样的话以后只有上百个推友认为某人是五 毛都可以 人肉并招呼RT@fufuji97 @liudimouse 混混打架还要上纲上线到暴力革命合理性的高度来论证一番的,不是五毛就是二逼

毛毛 @momohuang5510 2012-07-08 03:49:54 UTC
@liudimouse 暴力伤害无原则可言,因此才有法律还有国家机器,所以还有下一个层级的阶级冲突

中文锐推客 @RTKcn 2012-07-08 03:51:19 UTC
21+ RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

wangpei @wangpei 2012-07-08 03:52:27 UTC
因概括能力差而用排比句。。。RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

胡荻 @iamhudi 2012-07-08 03:52:45 UTC
请教:见到抓捕者立马给对方下跪的算什么?再问:为裆国屠杀作伪证者算什么?谢谢!在线等回复:) RT @liudimouse:  因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

xu'GRshared @fisixushare 2012-07-08 03:54:37 UTC
HelloWorld: "RTKcn: 21+ RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状 态。"#AutoShare

@greendyj's bot @dengbot 2012-07-08 04:01:40 UTC
>33次 RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

实时热推 机器人 @RTfocus 2012-07-08 04:05:08 UTC
热☞RT @pearlher RT @liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

中文热推机器人 @iruitui 2012-07-08 05:05:45 UTC
>37 RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 10:02:39 UTC
你们不是真的以为上街打架就是暴力革命吧?有人打架被拘了,你们在那说打得好,还暴力革命的正当性云云,是故意害人家吧?

翻墙者 @ismybook 2012-07-08 10:07:17 UTC
老说什么暴力殴打九常委,别忘了普金什么出身。共党倒了后中国掌权的也是他们。RT @baozuitun: 我觉得,如果暴力殴打九常委,还是可以算的。 RT @liudimouse: 你们不是真的以为上街打架就是暴力革命吧?有人打架被拘了,你们在那说打得好,还暴力革命的正当性云云,

梅子2061 @meizi2061 2012-07-08 10:13:46 UTC
RT @baozuitun: 我觉得,如果暴力殴打九常委,还是可以算的。 RT @liudimouse: 你们不是真的以为上街打架就是暴力革命吧?有人打架被拘了,你们在那说打得好,还暴力革命的正当性云云,是故意害人家吧?

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 10:49:45 UTC
那些论证啥暴力革命正当性的,让我想起小说里的律师,当事人可能发个传单被抓进去了,他在法庭上把当事人吹得天花乱坠,什么大英雄伟大领袖未来总 统的,结果当事人被吊死了。

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 11:19:17 UTC
某人论暴力与妥协 http://zyzg.us/thread-166845-1-1.html

王建华 @AWPCB 2012-07-08 14:18:54 UTC
@aiww @iamhudi @liudimouse @chenshuwei 街头抗争,我想跟五毛打架也应算吧,这本身就是非暴力不合作的一部分,没有武装对抗,我认为就不算暴力革命,就算要用暴力了,那也是历史选择的结果,你们 因老艾参与一次街头事件就批评,为什么不批评辛亥革命呐?

胡荻 @iamhudi 2012-07-08 14:33:16 UTC
晚上好!两位二 @Edourdoo:  RT @liudimouse: 这件事总的评价:1、双方都很二;2、总的来说是件傻逼事;3、但是也不是什么大不了的事,这种傻逼事天天发生,甚至都不值得批评;4、上纲上线到暴力革 命是否正当和自由民主网络知识分子的耻辱失望和失败的,都是脑残

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 14:39:36 UTC
瞧不起你们这些不管干了啥恶心事都往暴力革命的合法性上扯的,好像暴力革命合法了你们就什么恶心事都能干了似的。暴力革命也不是街头打架好不好。

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 15:17:55 UTC
@wagkids 市场比暴力强大

刘荻 @liudimouse 2012-07-08 19:24:43 UTC
@ZhouFengSuo 本来就行政拘留五天,可是要是那帮猪头革命家再叫嚷什么暴力革命有理,给改成刑事拘留也说不定……

立里 @lihlii 2012-07-08 22:57:10 UTC
阴沟鼠对阉猪看得真透,不愧是一个系统的呀。:) RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日远程口炮革命家的生存状态。 >@baozuitun 当场踢碎艾未未的睾丸,或者挖出某人的眼睛

立里 @lihlii 2012-07-08 23:00:27 UTC
RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力 >@sailingger 是不是要对老鼠说,誓死捍卫老鼠言论自由?

立里 @lihlii 2012-07-08 23:03:04 UTC
RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力 RT @jackbilldarren 把他扁一顿 RT @eleven_K: →_→ RT @jackbilldarren: 卧槽…大清早的 RT @eleven_K: 受不了了 。。。。墨墨和某人在聊电话啊啊啊啊啊 #秀恩爱

立里 @lihlii 2012-07-08 23:14:40 UTC
RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力 -> Patrick Henry:我们的唯一出路只有诉诸武力,求助于战争之神。 http://baike.baidu.com/view/162492.htm @baozuitun

Lucky @CupblueSanta 2012-07-08 23:24:24 UTC
荻字暴力,头上被艹,犭背上又被火烧,父母患虐狗狂么?>@lihlii: 我觉得阴沟鼠 @liudimouse 的父母取名很有仇恨意识,居然叫"刘荻",是"留敌"的谐音,还要保留敌人意识,对实现刘无敌的自由反民主社会是很不利的;因此我建议刘荻改名刘无 荻。:) @Suyutong

刘荻 @liudimouse 2012-07-09 02:47:18 UTC
@fufuji97 @baozuitun 要努力把他们捧成领袖英雄什么的

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-09 04:40:34 UTC
因无能而鼓吹宽恕。 RT @lihlii RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力 -> Patrick Henry:我们的唯一出路只有诉诸武力,求助于战争之神。 http://baike.baidu.com/view/162492.htm @baozuitun

立里 @lihlii 2012-07-09 06:04:13 UTC
RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力 >@baozuitun 杀民主斗士就是杀共产党。

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-09 06:12:48 UTC
RT @liudimouse 因无能而鼓吹暴力 > RT @aiww 杀我者大有人在。。新加坡啊 RT @lihlii http://bit.ly/PAz8V0 baozuitun: 如果果真如此,我觉得还是直接杀了艾未未吧,这人太残忍 。。@FrankZhen

刘荻 @liudimouse 2012-07-09 09:52:20 UTC
要说中共暴力更重要,您就关心中共暴力去,关心别人的洁癖干什么,别人的洁癖比中共暴力还重要?

深圳陈书伟 @chenshuwei 2012-07-09 17:49:03 UTC
别耍嘴皮,我只尊重有本事的人,你若有本事,就晒晒或做做你的所谓英雄事 RT @renxiang1985: @aiww @tangzhimin @iamhudi @liudimouse @meizi2061 @chenshuwei 现在的"老鼠"无法无天,猫都敢日呢。

刘荻 @liudimouse 2012-07-10 07:41:37 UTC
第三条道路,就是既不主张暴力革命,也不主张自上而下改良,而是选择互动或者莫之许主张的平行,莫之许不仅主张第三条道路,还主张第四条道路

刘荻 @liudimouse 2012-07-10 07:43:11 UTC
@baozuitun 谁再吹嘘上套是英雄,谁就是大五毛

王成(王楚襄) @wangchuxiang 2012-07-10 07:45:33 UTC
?@liudimouse 第三条道路,就是既不主张暴力革命,也不主张自上而下改良,而是选择互动或者莫之许主张的平行,莫之许不仅主张第三条道路,还主张第四条道路

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-07-10 10:05:47 UTC
@datang2008 中国大唐奥运会,太平盛世法西斯,抗暴英雄刀客杨,和平抗争刘晓波 @liu_xiaoyuan @litiantian @aiww @nesimonl @cat110cat110 @liudimouse

荒唐 @ArchNew 2012-07-10 11:31:44 UTC
^_< 他主张的其实是他的淘宝店多卖点道路 RT @liudimouse: 第三条道路,就是既不主张暴力革命,也不主张自上而下改良,而是选择互动或者莫之许主张的平行,莫之许不仅主张第三条道路,还主张第四条道路

刘荻 @liudimouse 2012-07-10 15:58:33 UTC
用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……

翻墙者 @ismybook 2012-07-10 16:00:44 UTC
那咱们就冲党妈撒娇:天理何在?RT @liudimouse: 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……

翻墙者 @ismybook 2012-07-10 16:01:45 UTC
那咱们就冲党妈撒娇:天理何在?……放人……放人……RT @liudimouse: 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……

Lolilo @ghostt060 2012-07-10 16:01:50 UTC
@liudimouse 自己不占优势的时候提倡暴力,不是自己找死吗?

王金波 @wangjinbo 2012-07-10 16:03:09 UTC
等对方也这样做时,你可别呼天抢地喊冤啊……@liudimouse 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……

小乔@梦回江南 @lisalee89 2012-07-10 16:04:29 UTC
他们什么时候停过?@wangjinbo 等对方也这样做时,你可别呼天抢地喊冤啊……@liudimouse 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……

John Galt Wu @holymation 2012-07-10 17:07:31 UTC
所以么,朝代轮回是规律,瓷器烧就了就是拿来砸碎的,知道硬而易碎,维稳就是直觉,理性也改变不了。是"@liudimouse: 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……"

立里 @lihlii 2012-07-10 17:11:01 UTC
阴沟鼠的意思是共匪从未用暴力镇压思想和言论。"@liudimouse: 用暴力表达反对,对方早晚也会这样做的,恩……" @holymation

立里 @lihlii 2012-07-11 08:12:12 UTC
操你妈逼不就是和你妈逼互动嘛 RT @fufuji97: RT @liudimouse: 第三条道路,就是既不主张暴力革命,也不主张自上而下改良,而是选择互动或者莫之许主张的平行,莫之许不仅主张第三条道路,还主张第四条道路

推倒胡 @YuanZhao1 2012-07-11 15:56:22 UTC
女英雄怎么样了?"@aiww: 不见得呢 RT @liudimouse:其实就是约架真的合法,我也觉得这次约架很傻逼,合法的事不见得就不傻逼。"

立里 @lihlii 2012-07-16 11:55:57 UTC
放火烧阴沟是非暴力。RT @FrankZhen: 艾未未出手揪人耳朵的视频也被删了,也不知... RT @liudimouse: 大火烧死人也禁止讨论,也不知放火是抗争还是被烧死是抗争……

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-07-16 14:58:11 UTC
暴力并非无能。。RT @liudimouse 因无能而鼓吹暴力 > RT @aiww 杀我者大有人在。。新加坡啊 RT @lihlii http://bit.ly/PAz8V0 baozuitun: 如果果真如此,我觉得还是直接杀了艾未未吧,这人太残忍 ...

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 17:48:04 UTC
@shdxd 证明非暴力比暴力有效?

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 17:52:13 UTC
@shdxd 非暴力早就搞定了,暴力那么长时间还没搞定

雨声 @yinys 2012-07-18 17:53:53 UTC
他们多流血。以后国人就会少流点 RT @liudimouse: @shdxd 非暴力早就搞定了,暴力那么长时间还没搞定

郭宝胜 @milpitas95035 2012-07-18 17:55:42 UTC
暴力不暴力决定权在当局,它死不妥协,暴力宿命就是咎由自取@liudimouse @shdxd

freetalk @ttalkfree 2012-07-18 17:56:14 UTC
别作梦了 五千年中国历史 所有民权都是人民至下而上进行流血暴力革命而达成的 @yinys @liudimouse @shdxd 他们多流血。以后国人就会少流点 RT @liudimouse: @shdxd 非暴力早就搞定了,暴力那么长时间还没搞定

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:00:17 UTC
@ttalkfree 五千年中国历史,流血暴力有的是,民权一点没争取来

郭宝胜 @milpitas95035 2012-07-18 18:03:40 UTC
那你等死吧。人民的暴力手段只是对死不悔改的暴力政权的反应。@liudimouse @shdxd

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:04:42 UTC
@milpitas95035 @shdxd 所以我说有些人是因无能而鼓吹暴力,一点没错。

freetalk @ttalkfree 2012-07-18 18:06:05 UTC
不同时代 人民期望的东西有所不同 5000年里面 杀贪官 分土地 也算人民的权利 ;而今 人民的新一类人权依旧需要一次暴力革命来争取 @liudimouse @ttalkfree 五千年中国历史,流血暴力有的是,民权一点没争取来

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:10:49 UTC
@milpitas95035 @shdxd 人家都是选择使用对自己有利的手段,而不是因为自己无能而鼓吹暴力,把一切责任都推给对手

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:21:07 UTC
如果你要论证暴力革命的合理性,应该论证的是暴力能够达到想要的目的,而不是说因为对方暴力我们无能所以只好作出暴力的反应

戴欣东 @shdxd 2012-07-18 18:23:47 UTC
嗯,可行性报告 RT @liudimouse 如果你要论证暴力革命的合理性,应该论证的是暴力能够达到想要的目的,而不是说因为对方暴力我们无能所以只好作出暴力的反应

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:25:38 UTC
如果暴力能达到目的,你也有能力使用暴力,那你可以选择暴力;但是如果你没有能力使用暴力,或者暴力斗争的结果肯定对你不利,那你就要选择其他对 自己更加有利的斗争手段,而不是听凭对方把自己拖到自己没有优势的斗争领域中。

郭宝胜 @milpitas95035 2012-07-18 18:26:59 UTC
铁的事实——荷兰 英国 美国等宪政国家的建国都是通过暴力革命达到宪政目的的,而且是基督徒暴力革命为主导。都是新教徒,在英国叫清教徒@shdxd @liudimouse

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-07-18 18:27:33 UTC
一根筋的猪脑子,是转不过这个简单弯儿来滴。RT @liudimouse: 如果你要论证暴力革命的合理性,应该论证的是暴力能够达到想要的目的,而不是说因为对方暴力我们无能所以只好作出暴力的反应

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:30:51 UTC
@milpitas95035 @shdxd 铁的事实:人家可不是因为无能而叫嚷暴力的

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:33:11 UTC
真正的暴力革命是军事政变和内战,跟老百姓没什么关系的。那些革命家想要的,其实是人民起义。可是就人民起义来说,暴力真是不必要的。非暴力的人 民起义比打砸抢烧有效得多。

NAPA @NAPA8 2012-07-18 18:35:01 UTC
敘利亞死的是神馬人? RT @liudimouse:  真正的暴力革命是军事政变和内战,跟老百姓没什么关系的。那些革命家想要的,其实是人民起义。可是就人民起义来说,暴力真是不必要的。非暴力的人民起义 比打砸抢烧有效得多。

刘荻 @liudimouse 2012-07-18 18:50:31 UTC
你要有能力策反或组建武装力量与我党的军队正面对决,那你就去干去,没有必要在推上废什么话。这种事反正也不需要我们做什么,你直接用暴力把我党 干倒就完了。如果做不到的话,鼓吹暴力就是废话。

立里 @lihlii 2012-07-18 19:57:40 UTC
只有无敌帮伙狗奴才一直在重复说暴力革命是无能表现的屁话。看看美国独立革命。 RT @liudimouse: 如果你要论证暴力革命的合理性,应该论证的是暴力能够达到想要的目的,而不是说因为对方暴力我们无能所以只好作出暴力的反应 @mynamexu

立里 @lihlii 2012-07-18 22:41:06 UTC
我认为有些人是长不胖才叫着要减肥。>@liudimouse 所以我说有些人是因无能而鼓吹暴力,一点没错。 @milpitas95035 @shdxd

⚽ 白痴靠脸 ⚽ @Bckface 2012-07-18 23:07:32 UTC
核实你在体制的所有犯罪行为后,遵守法律的条件下,陪审员和法官来判决,不是暴力,是公平和公正社会的惩罚. @liudimouse @milpitas95035 @shdxd

立里 @lihlii 2012-07-18 23:28:55 UTC
这人从一个陷阱爬出来,又跳入另一个所谓"基督徒革命"的陷阱。;) >@milpitas95035 而且是基督徒暴力革命为主导。都是新教徒, @shdxd @liudimouse

Chillylin@偽 @Chillylin 2012-07-18 23:42:01 UTC
嗯,新教徒要的不是以新教为国教的革命,而是保证自身不受教会支配的革命。rt @lihlii): 这人从一个陷阱爬出来,又跳入另一个所谓"基督徒革命"的陷阱。;) >@milpitas95035 而且是基督徒暴力革命为主导。都是新教徒, @shdxd @liudimouse" -

陈云飞 @chen_yunfei 2012-07-19 01:17:36 UTC
只要是在削减独裁者的权威方向就是对的@liudimouse:  如果暴力能达到目的,你也有能力使用暴力,那你可以选择暴力;但是如果你没有能力使用暴力,或者暴力斗争的结果肯定对你不利,那你就要选择其他对自己更 加有利的斗争手段,而不是听凭对方把自己拖到自己没有优势的斗争领域中。

胡荻 @iamhudi 2012-07-19 01:19:21 UTC
美利坚合众国的诞生——你再读77遍好不好?@liudimouse:如果暴力能达到目的,你也有能力使用暴力,那你可以选择暴力;但是如果你没 有能力使 用暴力,或者暴力斗争的结果肯定对你不利,那你就要选择其他对自己更加有利的斗争手段,而不是听凭对方把自己拖到自己没有优势的斗争领域中。

立里 @lihlii 2012-07-19 01:24:46 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 已经从非暴力教义论变成策略论了。那你无敌帮伙骂人民英雄杨佳作甚? @chen_yunfei

胡荻 @iamhudi 2012-07-19 01:26:45 UTC
【无敌神教变身快,转来转去到原点】 RT @lihlii: 阴沟鼠 @liudimouse 已经从非暴力教义论变成策略论了。那你无敌帮伙骂人民英雄杨佳作甚? @chen_yunfei

刘荻 @liudimouse 2012-07-19 10:51:02 UTC
@chen_yunfei 削弱独裁者的权威不需要暴力,暴力只会增加独裁者的权威,因为民众会支持镇压暴力行为。

立里 @lihlii 2012-07-20 21:40:56 UTC
先教训走狗呀。集中优势攻击劣势之走狗。>@gdmichael @liudimouse 民主人士的暴力可不是像共产党讲的以革命的暴力对抗反革命的暴力,暴力是指对吴法天、老饱和老鼠等五毛的

立里 @lihlii 2012-07-20 22:39:47 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 为什么把刘荻 @liudimouse 叫作"阴沟鼠" http://lihlii.blogspot.nl/2011/12/blog-post_07.html @Tanyanhua @lisalee89

硬 @5i55 2012-07-23 01:56:47 UTC
轮子功和艾婶的"非暴力轮子中指派"攻击诋毁狱中刘晓波的语言很暴力呢RT @mynte: @5i55 @iamhudi @hejian1978 @lihlii @liudimouse @ye_du @aiww 轮子也是非暴力,也是行不通的。至于艾未未这个狗屁不通的就更行不通了。

CCP fucker @fuckchina2012 2012-07-24 17:14:56 UTC
那些鼓吹非暴力的受虐狂无非就是不想承担自己应有的责任去付诸行动。却指望自己什么都不做光在那里哼哼然后就有仁慈的救世主跑去救他了 @mynte @5i55 @iamhudi @HeJian1978 @lihlii @liudimouse @ye_du @aiww

CCP fucker @fuckchina2012 2012-07-24 17:17:46 UTC
人类的本能,也是正当的反应,应当是面对暴力,积极反击,或权衡力量悬殊之后,至少应当逃走。而你们却面对暴力不反击也不逃走,反而故意找打然后 装苦逼的 @mynte @5i55 @iamhudi @HeJian1978 @lihlii @liudimouse @ye_du @aiww

刘荻 @liudimouse 2012-07-28 14:23:22 UTC
启东人民不怎么暴力嘛

刘荻 @liudimouse 2012-07-28 14:47:46 UTC
启东人民,貌似没打人也没砸东西,就是暴力也是相当低度的暴力,应该赞扬他们表现得相当克制理性……

JC Ding @cruelcat1230 2012-07-28 14:48:41 UTC
现在看到这几个词就头疼RT @liudimouse 启东人民,貌似没打人也没砸东西,就是暴力也是相当低度的暴力,应该赞扬他们表现得相当克制理性……

春夏之交 @cxzj 2012-07-28 14:54:07 UTC
@liudimouse 暴力程度确实很低,不过恐怕在党国的眼里,冲击政府机关围攻政府官员的性质很严重,属于打人打脸那类的,不可能不秋后算账。

AK @MyMyHeyHey_Ding 2012-07-28 15:10:50 UTC
很好。RT @liudimouse: 启东人民,貌似没打人也没砸东西,就是暴力也是相当低度的暴力,应该赞扬他们表现得相当克制理性……

刘荻 @liudimouse 2012-07-29 05:00:37 UTC
启东人民很理性很克制,基本也算是和平,想暴力革命的别拿他们说事,免得把把柄给对方。

fufuji97 @fufuji97 2012-07-29 05:06:13 UTC
嗯,其实这次主要是反感如书海飘香那种人,自己也没去,在微博上拼命叫嚣要暴力,一点也不为当地人的安全着想@liudimouse 启东人民很理性很克制,基本也算是和平,想暴力革命的别拿他们说事,免得把把柄给对方。

mikky wu @mikkywu 2012-07-29 06:08:38 UTC
@liudimouse 人民很克制,但是下午的警察很暴力。。pic.twitter.com/FliuxwU8 几十个打一个,太不要脸了


芝麻 @huozm 2012-07-29 07:36:09 UTC
赞!RT @liudimouse 启东人民很理性很克制,基本也算是和平,想暴力革命的别拿他们说事,免得把把柄给对方。

Eddie Du @Edourdoo 2012-07-29 08:41:51 UTC
口炮革命党人叫嚣革命,自己躲得远远的。 RT @fufuji97: 嗯,其实这次主要是反感如书海飘香那种人,自己也没去,在微博上拼命叫嚣要暴力,一点也不为当地人的安全着想 @liudimouse 启东人民很理性很克制,基本也算是和平,想暴力革命的别拿他们说事,免得把把柄给对方。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 09:03:39 UTC
在共产党的话语体系中,暴力从来是最有合法性的

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 09:12:24 UTC
谁手中的暴力最强大,暴力获得合法性的论调就是帮谁说话

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 09:28:29 UTC
暴力需要合法性吗?您真有暴力的话,直接用暴力消灭对手就是了,要合法性有什么用?合法性都是耍嘴皮子的玩的。

谜的X @ppttcug 2012-07-30 09:29:10 UTC
@liudimouse 在四一二后,共党就自动获得了暴力的合法性。不管怎么说,被屠杀的盟友,获得的合法性总比以色列追缉纳粹更高吧。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 09:32:44 UTC
合法性之类的东东本来就是制约暴力和丛林法则用的。世界上如果完全没有合法性的概念,反正也是暴力最强者胜利。要是只想靠暴力取胜,合法性的概念 是多余的。

王金波 @wangjinbo 2012-07-30 09:36:56 UTC
反对非暴力的,最适合生活在丛林里。@liudimouse 合法性之类的东东本来就是制约暴力和丛林法则用的。世界上如果完全没有合法性的概念,反正也是暴力最强者胜利。要是只想靠暴力取胜,合法性的概念是多余 的。

蓝无忧 @WuyouLan 2012-07-30 09:38:11 UTC
4B > @HiMaShang > @liudimouse:  暴力需要合法性吗?您真有暴力的话,直接用暴力消灭对手就是了,要合法性有什么用?合法性都是耍嘴皮子的玩的。

佩利 @paleylin 2012-07-30 09:44:35 UTC
主张非暴力的,最适合生活在蚣惨党胯下。 RT @wangjinbo:  反对非暴力的,最适合生活在丛林里。@liudimouse 合法性之类的东东本来就是制约暴力和丛林法则用的。世界上如果完全没有合法性的概念,反正也是暴力最强者胜利。要是只想靠暴力取胜,合法性的概念是多余 的。

立里 @lihlii 2012-07-30 10:02:08 UTC
阴沟鼠的智商真是太高了。哈哈哈 警察好像不在它能理解的范围内。> @HiMaShang > @liudimouse: 暴力需要合法性吗?您真有暴力的话,直接用暴力消灭对手就是了,要合法性有什么用?合法性都是耍嘴皮子的玩的。 @WuyouLan

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 10:08:00 UTC
@wangjinbo 主张暴力的合法性就是支持屠杀

佩利 @paleylin 2012-07-30 10:12:19 UTC
哈你这人开始诛心了。 RT @wangjinbo:  反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

佩利 @paleylin 2012-07-30 10:14:58 UTC
在民众暴力捍卫手段被完全解除的这国,主张民众使用暴力捍卫权利的合法性就是制止更多的屠杀,尽早摆脱奴役。 RT @EnochLu:  RT @liudimouse: @wangjinbo 主张暴力的合法性就是支持屠杀

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 10:18:53 UTC
@wangjinbo @49laihong 如果主张暴力合法性,那么巴沙尔的屠杀就是合法的,那还有什么好说的?

疯油精 @ptoq 2012-07-30 10:19:17 UTC
他们在 #贩卖虚假希望 RT @wangjinbo: 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

立里 @lihlii 2012-07-30 10:21:24 UTC
美国独立革命就是屠杀 >@ptoq 他们在 #贩卖虚假希望 RT @wangjinbo: 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

HandsomeWater @HandsomeWater 2012-07-30 10:23:36 UTC
中共用谎言掩盖暴力。RT @lihlii 美国独立革命就是屠杀 >@ptoq 他们在 #贩卖虚假希望 RT @wangjinbo: 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 10:34:05 UTC
没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

公民甲 @Jwong1202 2012-07-30 10:39:06 UTC
反抗强奸不等于反对非暴力,合不合法鼠知道 RT @wangjinbo 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

胡荻 @iamhudi 2012-07-30 10:41:23 UTC
孩子,你不给裆国找合法性,裆国就不对你施以暴力,但对其他人施以暴力时,你就只会在阴沟里翻腾。早晚你被烤成串——替你这样的小型垃圾发愁啊! RT @liudimouse:  没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

佩利 @paleylin 2012-07-30 10:51:06 UTC
我所谈的暴力,都指的是面临暴力侵害时的防卫型暴力手段,包括维权阶段的正当防卫和战争阶段的暴力反击。从未也不可能主张象莫大所说的那种军事共 产主义下的暴力革命。 RT @ouyangyi1989:   @wangjinbo @liudimouse

黄宾 @huangbin87 2012-07-30 11:13:23 UTC
反对非暴力就是屠杀?这就是你的逻辑? RT @wangjinbo:  反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-30 12:43:38 UTC
独立宣言就是最大的鼓吹暴力宣言。 RT @lihlii 美国独立革命就是屠杀 >@ptoq 他们在 #贩卖虚假希望 RT @wangjinbo: 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。@liudimouse 主张暴力的合法性就是支持屠杀

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-30 12:55:39 UTC
瞧,今晚这俩多般配啊,你看不见吗【 @liudimouse @wangjinbo 主张暴力的合法性就是支持屠杀 RT @wangjinbo 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。】RT @yangpigui王金波咋了?我不知道,给个答案好吗?

許暉 @yangpigui 2012-07-30 12:58:28 UTC
看见了。RT @noooo0000 瞧,今晚这俩多般配啊,你看不见吗【 @liudimouse @wangjinbo 主张暴力的合法性就是支持屠杀 RT @wangjinbo 反对非暴力在某种程度上可以认为是支持屠杀。不过他们需要的是自己对别人的屠杀。】

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 13:19:58 UTC
@huangbin87 @wangjinbo 如果暴力具有合法性,那么你用什么理由来反对屠杀呢?

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 13:31:04 UTC
人家抗争者没有暴力革命,你们现在鼓吹什么暴力就是帮助党国构陷抗争者

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 13:32:18 UTC
党国也在抗争者中搀沙子搞打砸抢,你们现在鼓吹暴力跟这些人没什么两样。

Ailen Gao @qsbat 2012-07-30 13:50:39 UTC
共匪政权源自暴力,也必然悔于暴力! RT @Edourdoo: RT @liudimouse: 在共产党的话语体系中,暴力从来是最有合法性的

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 13:52:32 UTC
那些口炮党貌似在反对专制、批评非暴力、呼吁革命、提倡暴力,其实只不过是在党的光辉思想照耀下,仔细把玩"暴力"、"革命"这几个词语而已。

佳人(河北保定) @jiaren99 2012-07-30 13:55:58 UTC
@liudimouse关于暴力和非暴力的问题,其实很简单。我们是无权选择首先使用暴力的,但如果在极端情况下匪帮使用暴力,下一次,我们就不 能再持续手无寸铁。至少,我们要有将来怎样对付暴力屠民的心理准备。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 13:56:06 UTC
暴力和暴力的区别,本身就说明暴力的合法性是扯淡概念,充其量能说某些暴力具有合法性,某些暴力不具有合法性。

佳人(河北保定) @jiaren99 2012-07-30 14:05:56 UTC
@liudimouse 不是这个意思,我们是既无权选择暴力,也无权选择非暴力,实际上最的暴力冲突几乎是必然。可能在三年五年后,也可能在十年八年后,这不是我,我们(包括 你),和有共同民主理念的人所能左右的。几乎象一条巨轮,驶向冰山,无可逆转。未来其祸之惨烈,一定可以比拟卢旺达屠杀。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 14:06:26 UTC
现在鼓吹暴力的这些人都是旁观者

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-30 14:55:52 UTC
阴沟鼠没有反抗强奸的能力却主张反抗的合法性,恩,你是在给强奸犯找合法性吧。 RT @liudimouse 没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

許暉 @yangpigui 2012-07-30 15:02:19 UTC
你说错了,谁会强奸阴沟鼠呢?RT @noooo0000 阴沟鼠没有反抗强奸的能力却主张反抗的合法性,恩,你是在给强奸犯找合法性吧。RT @liudimouse 没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

胡荻 @iamhudi 2012-07-30 15:05:03 UTC
阴沟里的垃圾没准会哦 RT @yangpigui:  你说错了,谁会强奸阴沟鼠呢?RT @noooo0000 阴沟鼠没有反抗强奸的能力却主张反抗的合法性,恩,你是在给强奸犯找合法性吧。RT @liudimouse 没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 15:05:48 UTC
@252542523 主张暴力的合法性,貌似更有利于强奸犯吧

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-30 15:09:54 UTC
这不又回到你刚才的问题上去啦哈哈~_~RT @yangpigui 你说错了,谁会强奸阴沟鼠呢?RT @noooo0000 阴沟鼠没有反抗强奸的能力却主张反抗的合法性,恩,你是在给强奸犯找合法性吧RT @liudimouse没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你是给对手找合法性吧

流连人间还未归 @noooo0000 2012-07-30 15:11:10 UTC
噗~RT @iamhudi 阴沟里的垃圾没准会哦 RT @yangpigui你说错了,谁会强奸阴沟鼠呢?RT @noooo0000 阴沟鼠没有反抗强奸的能力却主张反抗的合法性,恩,你是在给强奸犯找合法性吧。RT @liudimouse 没有暴力的能力却主张暴力的合法性,恩,你这是

李绍卿 @lsqwp 2012-07-30 15:12:08 UTC
@liudimouse 推上怎么充斥着暴力与非暴力的争论,有意思吗?有时间探讨一下在新闻被党垄断的情况下,怎么更快的唤醒民众,怎么让民众更快的接受民主政治思想,毕竟民众 接受了60多年的洗脑,而且普通民众对美国民主制度了解甚少.而且很多人还用毛时代误导民众

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 15:27:18 UTC
@wangjinbo 后面那些也都是口炮党,没有一个真正搞了暴力的,只有刘刚暴力了自己老婆

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 15:32:03 UTC
其实你们恐怕没有一个想要真正的暴力革命的,你们想要的无非是人民起义,充其量伴随点低度暴力。

ION @IONLAN2018 2012-07-30 15:43:10 UTC
@liudimouse现代国家机器下鼓吹暴力革命的,对人对己无益处。 但是还有另外的情况,那就是自救性暴力。 因为对自救性暴力,还有个道义上贬低,勇气上打击,或者同情和支持的方面。这是生命能否以及如何以人的方式存在下去的问题,是具体事情,不是抽象的暴力或 非暴力问题也非暴力革命问题

Roy @royxy 2012-07-30 16:05:48 UTC
一直觉得那帮人有关暴力革命的思想全是从他们口头上切齿痛恨的老毛那里批发来的。 RT @liudimouse: 那些口炮党貌似在反对专制、批评非暴力、呼吁革命、提倡暴力,其实只不过是在党的光辉思想照耀下,仔细把玩"暴力"、"革命"这几个词语而已。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:16:35 UTC
拿暴力当非暴力后盾这种事,其实在民主国家更好使,在暴政下最不好使。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:19:18 UTC
暴政最不怕的就是暴力

王金波 @wangjinbo 2012-07-30 16:27:41 UTC
拿暴力当非暴力后盾,说明根本不懂什么是非暴力。@liudimouse 拿暴力当非暴力后盾这种事,其实在民主国家更好使,在暴政下最不好使。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:29:42 UTC
有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题,我倒觉得,你们得 先提升作为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿.

蓝无忧 @WuyouLan 2012-07-30 16:32:55 UTC
女智叟 > @liudimouse:  有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题,我倒觉得,你们得先提升 作为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿.

Witness8964 @Witness64 2012-07-30 16:33:11 UTC
@liudimouse 非暴力比暴力好,但看不到非暴力的土壤和非暴力的前景.中国自古以来一直都是用暴力去推翻另一个暴力政权,这是中华民族的悲哀.如果我们这个时代的人能用 非暴力去结束暴政,那么这是值得骄傲的一代,也是民族之幸.

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:33:33 UTC
越有民众基础的抗争往往越不暴力,暴力是一小撮人的游戏

青天白日 @willinpea 2012-07-30 16:36:00 UTC
叙利亚?RT @liudimouse: 越有民众基础的抗争往往越不暴力,暴力是一小撮人的游戏

王五四 @wangwusi 2012-07-30 16:36:59 UTC
擦RT @liudimouse:有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题, 我倒觉得,你们得先提升作为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿.

贝带劲 @beidaijin 2012-07-30 16:37:26 UTC
期待墙内也能如此畅谈的那一天 RT @liudimouse: 有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题,我倒觉得,你们得先提升作 为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿.

烂土豆 @lantudou 2012-07-30 16:37:59 UTC
对。 RT @liudimouse:  越有民众基础的抗争往往越不暴力,暴力是一小撮人的游戏

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-07-30 16:39:47 UTC
鼠说素质 RT @wangwusi: 擦RT @liudimouse:有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题, 我倒觉得,你们得先提升作为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿.

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:40:47 UTC
@wangwusi 你自己说了,每年十几万起群体性事件,有几次是暴力的?明明老百姓不想要暴力么

王五四 @wangwusi 2012-07-30 16:44:04 UTC
那还脱裤子放屁瞎扯什么非暴力啊,人家把非暴力做得很好了,你还跟唐僧一样念叨非暴力RT @liudimouse: @wangwusi 你自己说了,每年十几万起群体性事件,有几次是暴力的?明明老百姓不想要暴力么

chowchowbear @chchbear 2012-07-30 16:44:07 UTC
老鼠偏激了,暴不暴力和群众基础是两个不相干的维度。RT "@liudimouse: 越有民众基础的抗争往往越不暴力,暴力是一小撮人的游戏"

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:45:21 UTC
@chchbear 多数人不喜欢暴力的,而且人多了不暴力也管用

鞠梓园 @Juziyuan 2012-07-30 16:47:12 UTC
老百姓托你们后腿了,你们素质高,老百姓才不讲暴力和非暴力呢 rt @aiww @wangwusi @liudimouse

chowchowbear @chchbear 2012-07-30 16:47:49 UTC
@liudimouse 多数人只在乎是不是安全,人多了暴力才安全。暴力也需要人多才有力

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:48:47 UTC
@wangwusi 非暴力还是一系列具体技术啊,不是光不使用暴力就管用啊

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-07-30 16:48:58 UTC
素质出之鼠口呢 RT @Juziyuan: 老百姓托你们后腿了,你们素质高,老百姓才不讲暴力和非暴力呢 rt @aiww @wangwusi @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:51:02 UTC
@chchbear 人多暴力也很可能误伤无辜,对老百姓来说还是不安全

王五四 @wangwusi 2012-07-30 16:55:30 UTC
我擦,我没反对这个提法啊,我哪句话让你有这个误解了,对于非暴力,我从头到尾想表达的只是民众一直都在非暴力,不需一副导师摸样的谆谆教导,特 别是还是 误人子弟的RT @liudimouse: @wangwusi 非暴力还是一系列具体技术啊,不是光不使用暴力就管用啊

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 16:58:25 UTC
@wangwusi 民众一直都在非暴力,但是推上有一小撮人一直在一副导师模样谆谆教导他们暴力,我说话都是针对这一小撮人的。

浮木生Fumusheng @f8thought 2012-07-30 17:06:53 UTC
"@liudimouse: 拿暴力当非暴力后盾这种事,其实在民主国家更好使,在暴政下最不好使。"现在中国不用暴力就等于被人一辈子欺负

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:10:40 UTC
使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

Javeane @Javeeane 2012-07-30 17:14:41 UTC
俺不是甘地。RT @liudimouse 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:15:20 UTC
@tdtw @uGalaxy 革命者要提高素质,学习非暴力斗争技术,认识到非暴力斗争比暴力更有力量……

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:17:04 UTC
@f8thought 如果你要在被欺负和暴力之间选择,那就选择暴力呗。非暴力斗争是作为比暴力更强大的斗争手段。

王五四 @wangwusi 2012-07-30 17:17:46 UTC
面对暴力的暴政,是用对手觉得可怕的对付他们呢,还是用你觉得可怕的(非暴力)对付他们呢RT @liudimouse: 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

推倒柏林墙 @tdtw 2012-07-30 17:18:24 UTC
@liudimouse @uGalaxy 那不叫素质,叫姿势水平……BTW,非暴力要是比暴力更有力量那就不需要更多的参与者了,就是因为单位战斗力的下降所以必须纠集更多队友才能达到相同的效 果……

HandsomeWater @HandsomeWater 2012-07-30 17:19:10 UTC
无法绕开法轮功 RT @liudimouse 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:20:32 UTC
@wangwusi 暴政最不怕你使用暴力,你不使用暴力他都要特意派些人进来打砸抢

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:26:46 UTC
@cxzj 曼德拉还是搞过点暴力的

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:40:49 UTC
@lucifierya 俺一直都在说:想暴力革命的就去组织军队。俺只反对他们一直光说不练。

刘荻 @liudimouse 2012-07-30 17:49:05 UTC
@lucifierya 暴力革命这事只能秘密准备,不能公开说,所以在网上谈这个的一定是口炮

木焱²º¹⁵ @billsoong 2012-07-30 18:49:49 UTC
如果这时候再出现个腊肉式人物,摸摸女青年说:要武嘛!会是怎样一幅场景 RT @liudimouse:有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争。。。

杀人救社会 @252542523 2012-07-30 23:11:12 UTC
@liudimouse 暴力是分不同的好吗?按照你的逻辑,杀人犯的暴力和枪毙杀人犯的暴力相同了?

杀人救社会 @252542523 2012-07-30 23:12:08 UTC
@liudimouse 至少至少反抗暴力合法,而反抗暴力的只有暴力

GossipBoy @GossipSama 2012-07-31 00:37:49 UTC
@lucifierya @liudimouse 筹划个p,学列宁煽动人跳火坑等人跳火坑跳到死人多到把坑埋上了,把火都压灭了,再出来或者从国外回来上位啊。我为什么反对维权出现打砸抢出现冲击办公室 反对暴力,就是因为除非是决心推翻了政府了否则用这些不是害人害己

GossipBoy @GossipSama 2012-07-31 00:40:15 UTC
@lucifierya @liudimouse 不过等真的暴力革命了我也要立刻举家去国外,肯定是乱七八糟的,普通民众必然会受难,被抢劫。就派系割据互打都不知道多少年才能结束

Huaizhao 懷昭 @huaizhao 2012-07-31 01:21:56 UTC
既然民眾上街非暴力,你們还呼籲人家克制什么? "@liudimouse: 有一个可喜的现象是,关于暴力的讨论越来越激烈,而民众能够依然不受影响地走上街头非暴力抗争.革命者常谈民众的民主素质问题,我倒觉得,你们得先提升作 为一个人的素质,另外还得提高民主素质,别给老百姓拖后腿."

追皮狸 @zhuipili 2012-07-31 01:53:23 UTC
扯,突尼斯利比亚叙利亚都被你从地球抹掉了RT @liudimouse: 暴政最不怕的就是暴力

⚽ 白痴靠脸 ⚽ @Bckface 2012-07-31 06:59:04 UTC
体制内的恶梦,魂飞魂散,歇斯底里乱叫! @liudimouse: 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

流连人间还未归 @noooo0000 2012-08-01 05:29:59 UTC
非暴力好可怕哦,共匪暴力黑帮好害怕非暴力哦!还是在委婉滴夸奖法轮功?RT @EnochLu RT @liudimouse 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

流连人间还未归 @noooo0000 2012-08-01 05:31:56 UTC
卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力

miaugang @freilieb 2012-08-01 05:38:22 UTC
有麗的笵^O^ "@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力"

流连人间还未归 @noooo0000 2012-08-01 05:43:28 UTC
马甲爆布汗 RT @freilieb 有麗的笵^O^ "@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力"

卢昱宇 @darkmamu 2012-08-01 05:58:13 UTC
叫暴政把枪发给我们 这样暴政就什么都不怕了 RT @noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力

wangdalian @BaosShop 2012-08-01 06:06:49 UTC
暴政最怕的是阴沟鼠,头孢先锋淋必治都无效。"@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力"

欧阳懿 @ouyangyi1989 2012-08-03 06:56:38 UTC
@liudimouse 我都不知道我家里的是上还是下,我和八叔各得一半.你送全套最好,我和他都可以成套.还有一位美女律师想看也没得到.我是在香河偷窃到的.哈哈.其实这套 书给国人以国际视野,把他们带出鸡国以暴易暴鬼打墙的怪圈,治脑残特有效

流连人间还未归 @noooo0000 2012-08-04 03:57:33 UTC
非暴力好可怕哦,共匪暴力黑帮好害怕非暴力哦!或者还是在委婉滴夸奖法轮功?RT @EnochLu RT @liudimouse 使用暴力就是认为暴力是最可怕的,而不是不惧暴力 ;面对暴力而使用非暴力斗争,才是真正的不惧暴力。

立里 @lihlii 2012-08-04 10:00:13 UTC
自吹无敌而专门以共匪主子的敌人为敌人加以陷害;鼓吹非暴力而帮衬共匪暴力迫害人民。这就是无敌帮伙 @enochlu @liudimouse 的诈骗术。 @noooo0000

立里 @lihlii 2012-08-04 10:00:56 UTC
二战盟军傻逼了 >@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力

E.徐 @hdonuts 2012-08-04 10:02:05 UTC
@noooo0000 @EnochLu @liudimouse 杀人为生者,怕的就是没有杀人的借口,杀人为生者,乐的就是杀人的机会,暴力不暴力的先别说,杀人还是被杀总清楚吧。

E.徐 @hdonuts 2012-08-04 10:04:21 UTC
@lihlii @enochlu @liudimouse @noooo0000 没有暴力的条件,就要鼓吹非暴力,等武力压倒对方了,就可以暴力不商量,杀人者最怕没有杀人的借口,为杀人者提供个借口,不智

E.徐 @hdonuts 2012-08-04 10:06:31 UTC
@lihlii @noooo0000 @liudimouse 二战盟军不在大陆,我们要能克隆自己,一人百万,也不妨暴力,可是,没有那个条件啊,我们彼此苛责,搞得离心离德,外人更不敢靠近,谁愿意当叛徒。

流连人间还未归 @noooo0000 2012-08-04 10:07:01 UTC
噗~~~ RT @lihlii 二战盟军傻逼了 >@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力

Chillylin@偽 @Chillylin 2012-08-04 10:10:46 UTC
233 RT @lihlii: 二战盟军傻逼了 >@noooo0000: 卡炸飞萨达姆们笑了.. RT @liudimouse 暴政最不怕的就是暴力" -

刘荻 @liudimouse 2012-08-06 17:12:13 UTC
灵长动物宪政史:越高等的灵长动物,其群体内部的等级制越不严格,平等和分权的成分越大,掌权者愈加依赖同盟关系等各种政治手腕而不是暴力打斗, 同时个体之间的协作能力也越强。

Javeane @Javeeane 2012-08-06 17:14:58 UTC
"@liudimouse: 灵长动物宪政史:越高等的灵长动物,其群体内部的等级制越不严格,平等和分权的成分越大,掌权者愈加依赖同盟关系等各种政治手腕而不是暴力打斗,同时个体 之间的协作能力也越强。" 《猩球崛起》之启发,哈哈。

立里 @lihlii 2012-08-06 19:39:13 UTC
阴沟鼠宪政史,掌握自由阴沟论坛管理员特权的老鼠称霸 "@liudimouse: 灵长动物宪政史:越高等的灵长动物,其群体内部的等级制越不严格,平等和分权的成分越大,掌权者愈加依赖同盟关系等各种政治手腕而不是暴力打斗,同时个体 之间的协作能力也越强。"

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 07:21:01 UTC
就是非暴力才能扁平化,暴力革命必须有严密组织和严格的等级制度才行

潘湖边民 @windixu 2012-08-07 07:23:23 UTC
台湾本地居民的集体出草侵入日本人,RT @liudimouse: 就是非暴力才能扁平化,暴力革命必须有严密组织和严格的等级制度才行

fufuji97 @fufuji97 2012-08-07 07:39:10 UTC
每个知识点,只要是高深一点点,他一定理解歪,这也算是奇葩吧 @liudimouse 就是非暴力才能扁平化,暴力革命必须有严密组织和严格的等级制度才行

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 07:41:53 UTC
暴力革命这件事必须严格保密,不保密会死很多人,因此叛徒和内奸必须杀掉,所以周恩来杀顾顺章全家,那是必须的,不是可做可不做的……

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 07:45:55 UTC
暴力革命的扁平化,貌似就是拉登的恐怖袭击模式……

陶炉石 @wuhan1946114 2012-08-07 07:49:12 UTC
@liudimouse 历史上,有这件事情;那是地下党,在暴力革命的前期,或在非解放区

E.徐 @hdonuts 2012-08-07 07:57:25 UTC
@baozuitun @liudimouse 就这几个人,暴力革命?比上火星还不可能,

鞠梓园 @Juziyuan 2012-08-07 07:57:55 UTC
这种暴力革命因此会带来复仇革命,rt @baozuitun @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 08:00:03 UTC
@nmgshigang 突尼斯和埃及的非暴力抵抗很快就成功了,利比亚叙利亚的暴力革命效率低多了

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 08:04:11 UTC
今后谁要谈暴力革命,必须让他说清楚在他心目中暴力革命到底指什么东东:内战?军事政变?恐怖袭击?个人暗杀?打砸抢?

疯油精 @ptoq 2012-08-07 08:16:46 UTC
还要特别说明,正当防卫算不算暴力 RT @liudimouse:  今后谁要谈暴力革命,必须让他说清楚在他心目中暴力革命到底指什么东东:内战?军事政变?恐怖袭击?个人暗杀?打砸抢?

Chen Rong @aviot 2012-08-07 08:20:10 UTC
@liudimouse 普通人的暴力革命,叫起义吧

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 08:20:16 UTC
现在的革命模式基本就是人民起义迫使统治者让步,或者造成统治集团分裂。人民起义没必要使用暴力,有暴力也是过去的统治集团之间的事。

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 08:23:00 UTC
@aviot 人民起义没必要暴力,非暴力起义效果更好

佐拉Ⓥ @zuola 2012-08-07 08:25:06 UTC
@liudimouse 今后谁要谈暴力革命,我就要问他,你是要从精神上消灭敌人让对方变成你的支持者呢,还是要从肉体上消灭敌人让他到生命的最后一刻也是你的敌人?

Zinan Li @li_zinan 2012-08-07 08:57:41 UTC
@liudimouse 谁要搞暴力革命啊?不会又是别人流血,我吃肉吧?

伪高清 @hdtv720p 2012-08-07 09:04:10 UTC
@liudimouse 说实话,暴不暴力革命,决定权不是人民这边…

Angry Orange @austin31600 2012-08-07 10:26:36 UTC
RT @pearlher: RT @liumiao: 从精神上消灭敌人,让他最终得精神病。RT @zuola @liudimouse 今后谁要谈暴力革命,我就要问他,你是要从精神上消灭敌人让对方变成你的支持者呢,还是要从肉体上消灭敌人让他到生命的最后一刻也是你的敌人?

硬 @5i55 2012-08-07 12:00:02 UTC
1949年共匪就是这么忽悠loser滴RT @baozuitun 当然那些非自愿的loser无产阶级更喜欢造谣、恶意诛心、渴望暴力革命、指望政府帮他们抢劫富人,他们更不喜欢自由和宽容。 @Wonglianhua @aiww @mozhixu @lihlii @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 18:50:28 UTC
@aviot 其他的暴力,无论有没有用,都与你我无关,你可以洗洗睡了……

刘荻 @liudimouse 2012-08-07 18:58:18 UTC
美德的起源:贸易先于法律和国家,协商比暴力强制更加有效

Andrew1258 @Andrew1258 2012-08-08 01:00:14 UTC
@liudimouse 宣传为何失败?答案是单靠谎言是不够的,还需要暴力作为后盾。

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-08-08 07:54:09 UTC
@liudimouse 毛左可以设立毛泽东暴力奖,让薄熙来拿今年的奖,和合 @lihlii @boxilai @baozuitun @wangpei @5i55 @pearlher @aiww @ChinaPig010 @oppo1

刘荻 @liudimouse 2012-08-09 04:21:47 UTC
@duqin64 不锈钢老鼠是反英雄……

立里 @lihlii 2012-08-09 13:15:55 UTC
更恶劣的是一些主张"非暴力反革命"的改良派,凭借自己顺从共匪而得到的虚假的"安全感",用尽力量攻击泼粪非暴力革命派和暴力革命派,以为这样 效忠共匪 可以换取自己不被抓捕,比如刘无敌, @wangjinbo @liudimouse 皆是如此出卖哲学。可笑的是刘无敌依然被抓。

从容中道 @zhongdao123 2012-08-09 14:03:03 UTC
@liudimouse 放在美国可以算作英雄了吧

第三种评论 @dszpl 2012-08-11 11:11:11 UTC
如此英雄,嘴上时刻不忘反共,建议效仿杨佳,手刃十人给我们看看,不用警察,十个城管就成。 立里,我一直觉得你不是放嘴炮的屎,所以您想必会一马当先的,对吧? RT @iamhudi RT @lihlii:   @liudimouse @wangjinbo @lisalee89

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-08-15 09:14:12 UTC
@ye_du 何健:极权主义是通过可持续的、有组织的和有系统的暴力犯罪与经济犯罪来维系的。一旦这种犯罪因为自然法则无法持续下去,极权主义也就走到了尽头。 @liudimouse @lihlii @boxilai @zhouyongkang @NanZhou @ndzk

刘荻 @liudimouse 2012-08-19 10:45:06 UTC
暴力革命了,大家赶紧上……

刘荻 @liudimouse 2012-08-19 19:22:36 UTC
@wangwusi 暴民和鼓吹暴力者就是政府的帮凶

刘荻 @liudimouse 2012-08-19 21:59:29 UTC
倡导非暴力抵抗就跟反对体罚小孩一样,总有些傻逼过来问你要是非暴力不管用怎么办,要是小孩不打不行怎么办。恩,那要是暴力不管用,小孩打了也不 管用,你怎么办?

刘荻 @liudimouse 2012-08-25 13:24:34 UTC
@wangwusi 最热爱崇拜英雄的,可不是公知们。恩恩

刘荻 @liudimouse 2012-08-25 13:28:24 UTC
虾米大英雄大总统女神圣人的,可不是公知们,恩恩

刘荻 @liudimouse 2012-08-26 03:42:10 UTC
不知大英雄决定论是否更靠谱

gaopx @gaopx 2012-08-26 12:54:09 UTC
@liudimouse 谁是大英雄? 这歌很好听,我喜欢

刘荻 @liudimouse 2012-08-29 03:48:20 UTC
因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来 这段话还是没错的

西妹小七 @hooleee 2012-08-29 03:53:12 UTC
哦 RT @liudimouse:  因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话 还是没错的

王金波 @wangjinbo 2012-08-29 03:55:12 UTC
推 @liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

胡荻 @iamhudi 2012-08-29 04:00:49 UTC
【无敌神教】小护法王金波难道是因阳痿而期待阴沟鼠自焚? RT @wangjinbo: 推 @liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

胡荻 @iamhudi 2012-08-29 04:13:35 UTC
http://goo.gl/VnM6w 2011年3月31日是愚人节? @wangjinbo: 推 @liudimouse 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

黄色潜水艇二世 @hsqianshuiting 2012-08-29 16:52:04 UTC
这话的原创者是谁?RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

陈年老酒 @old_wine 2012-08-29 16:54:35 UTC
哈,同问。 RT @hsqianshuiting:  这话的原创者是谁?RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

中文锐推客 @RTKcn 2012-08-29 16:55:05 UTC
21+ RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的

Rain Bear @rainbear00 2012-08-29 16:59:07 UTC
为何因为无能吹捧暴力?能力强的都不吹捧暴力?几千人人类历史都否定了,包括美国的国父们。@old_wine @hsqianshuiting @liudimouse

xu'GRshared @fisixushare 2012-08-29 17:01:07 UTC
HelloWorld: "RTKcn: 21+ RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的"#AutoShare

中文热推机器人 @iruitui 2012-08-29 18:04:40 UTC
>24 RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的"#AutoShare

sfgghhfgh @sfgghhfgh 2012-08-31 08:56:54 UTC
更为甚者,竟然以暴力相威胁,称吾如果败坏其律师招牌,则要吾横尸街头。 @xiaoyong8964 @gaojian2010 @lanzhixue @24hour @lifangping @liyiantian @liudimouse @yueyexiake

huole @huowan 2012-08-31 09:01:09 UTC
更为甚者,竟然以暴力相威胁,称吾如果败坏其律师招牌,则要吾横尸街头。 @xiaoyong8964 @gaojian2010 @lanzhixue @24hour @lifangping @liyiantian @liudimouse @yueyexiake @

Her peirong @pearlher 2012-09-02 15:21:36 UTC
把共产主义扫地出门的力量并非来自于暴力, 而是源于波兰人民直接在独裁统治之下建立的公民社会。---《非暴力抗争--一种更强大的力量》 这回答了在专制统治下,能不能建立公民社会的问题,团结工联若以暴力相威胁,根本不会有机会掌权。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2012-09-02 15:47:05 UTC
其实俺觉得暴力不见得一定不行,但是推上谈暴力的这些人根本不明白暴力是什么,他们想搞的所谓暴力根本毫无意义。要想搞暴力革命就去组织或者策反 军队,混在人群里砸点东西算什么啊。

戴欣东 @shdxd 2012-09-02 15:49:14 UTC
个人暴力的极致也就是杨佳了吧。RT @liudimouse 其实俺觉得暴力不见得一定不行,但是推上谈暴力的这些人根本不明白暴力是什么,他们想搞的所谓暴力根本毫无意义。要想搞暴力革命就去组织或者策反军队,混 在人群里砸点东西算什么啊。

立里 @lihlii 2012-09-02 16:01:15 UTC
无敌帮伙改变腔调了。;) "混在人群里砸点东西"当然不是暴力革命,只有无敌帮伙才认为那是暴力。>@liudimouse 其实俺觉得暴力不见得一定不行,但是推上谈暴力的这些人根本不明白暴力是什么,他们想搞的所谓暴力根本毫无意义。

刘荻 @liudimouse 2012-09-02 16:01:46 UTC
暴力革命,是要有严格的组织纪律,承担巨大的风险和责任的。暴力革命理论不是用来给胡作非为的二逼行为辩护的。

春夏之交 @cxzj 2012-09-02 16:11:40 UTC
我觉得很多人心里是这么想的,你负责暴力,我负责革命。 RT @liudimouse: 暴力革命,是要有严格的组织纪律,承担巨大的风险和责任的。暴力革命理论不是用来给胡作非为的二逼行为辩护的。

刘荻 @liudimouse 2012-09-02 16:11:47 UTC
@jlxjgg 二逼觉得共产党压迫太残酷了,所以不能搞非暴力抗争,只能搞暴力革命……

Eddie Du @Edourdoo 2012-09-02 16:13:46 UTC
先不说他们的革命动机是否高尚,他们中应该有人怀揣总统梦。 RT @cxzj: 我觉得很多人心里是这么想的,你负责暴力,我负责革命。 RT @liudimouse: 暴力革命,是要有严格的组织纪律,承担巨大的风险和责任的。暴力革命理论不是用来给胡作非为的二逼行为辩护的。

Kaiyan Su @kyuoft 2012-09-02 16:20:57 UTC
@liudimouse 暴政也有暴力内崩的可能,如果暴政在经济上不可维持,警察被害而没有足够的赔偿。自己就会崩溃。

刘荻 @liudimouse 2012-09-02 16:30:57 UTC
暴力革命必看:如何用家用物资DIY各种武器和爆炸物 http://jandan.net/2012/09/02/7-deadly-weapons-2.html

刘荻 @liudimouse 2012-09-02 16:33:27 UTC
@kyuoft 那种情况就不需要暴力革命了

xbger @xbger 2012-09-02 16:47:02 UTC
举报RT @liudimouse 暴力革命必看:如何用家用物资DIY各种武器和爆炸物 http://jandan.net/2012/09/02/7-deadly-weapons-2.html

硬 @5i55 2012-09-02 22:42:03 UTC
五毛和叛徒终于一唱一和了。RT @fufuji97 RT @liudimouse: 暴力革命,是要有严格的组织纪律,承担巨大的风险和责任的。暴力革命理论不是用来给胡作非为的二逼行为辩护的。 @aiww @lihlii @HeJian1978 @LiuGang8964 @cxzj

疯油精 @ptoq 2012-09-02 23:54:51 UTC
#认真学习 RT @liudimouse: 暴力革命必看:如何用家用物资DIY各种武器和爆炸物 http://jandan.net/2012/09/02/7-deadly-weapons-2.html

二间堂主 @Tworoom 2012-09-05 13:55:05 UTC
@iamhudi @lihlii @liudimouse @enochlu 就是,世无英雄,唉

胡荻 @iamhudi 2012-09-05 13:56:22 UTC
天朝盛产流氓无赖啊。待他日,铲除之! RT @Tworoom: @iamhudi @lihlii @liudimouse @enochlu 就是,世无英雄,唉

许志永 @zhiyongxu 2012-09-07 09:36:06 UTC
同一个革命话语,不同的精神、道路和方式,结出不同的果实。为了新的阶级压迫、打到、坐江山之类的目标,暴力革命的果实基本是暴政。新公民运动倡 导新公民 精神自由、公义、爱,行为模式是非暴力,公民联合方式是民主规则,这是中国的未来。@liudimouse 彻底革命"让人想起法国大革命啊

functionhanshu_java @functionhanshu 2012-09-11 14:46:21 UTC
@baozuitun @cxzj @liudimouse 鼓吹暴力杀人夺取政权的人,不会是什么恩慈的救世主。这些人上台了,也会是用暴力统治。

立里 @lihlii 2012-09-11 14:55:30 UTC
比如崇拜刘无敌。;) RT @liudimouse: 因无能而鼓吹暴力,因胆怯而崇拜英雄,因情感能力低下而非此即彼,因自己是奴才所以认为别人也必须有主子,是今日口炮革命家的生存状态。——看来这段话还 是没错的 @baozuitun @cxzj

刘荻 @liudimouse 2012-09-13 04:56:00 UTC
暴力革命,也可能只是推翻专制政权的符合保守主义精神的革命;非暴力革命反而往往带有更多社会和道德领域的全面革命的意味。法国革命既是暴力革 命,又是全面革命。

刘荻 @liudimouse 2012-09-16 04:34:00 UTC
街头暴力不得人心……

刘荻 @liudimouse 2012-09-16 07:33:41 UTC
最好别搭愤青顺风车,免得老百姓觉得你们也是打砸抢分子。即使要游行也要单独组织,远离愤青,避免暴力。

黄阿狗 @huangagou 2012-09-16 07:36:11 UTC
"@liudimouse: 最好别搭愤青顺风车,免得老百姓觉得你们也是打砸抢分子。即使要游行也要单独组织,远离愤青,避免暴力。"难道,除了愤青游行,还能有其他的游行机会吗?

Dustgod @dyliu206106 2012-09-16 07:41:56 UTC
这个说的太理想化了,没有那个土壤怎么开花。RT @liudimouse: 最好别搭愤青顺风车,免得老百姓觉得你们也是打砸抢分子。即使要游行也要单独组织,远离愤青,避免暴力。

刘荻 @liudimouse 2012-09-16 07:44:46 UTC
义和团主要杀中国人,巴勒斯坦人抵抗以色列时主要杀巴勒斯坦人,南非黑人暴力革命时主要杀黑人,因为敌人很难见到只能以杀自己人为主

刘荻 @liudimouse 2012-09-16 08:09:40 UTC
@easoncxz 反暴力,反傻逼

疯油精 @ptoq 2012-09-16 08:53:54 UTC
有精细的差异化设计还是可以搭一搭的 RT @liudimouse: 最好别搭愤青顺风车,免得老百姓觉得你们也是打砸抢分子。即使要游行也要单独组织,远离愤青,避免暴力。

立里 @lihlii 2012-09-16 19:26:26 UTC
"胡说八道,原因是大量伪军。中国抗日战争也杀了大量伪军,也是中国人。南非黑人暴力冲突也是是否和白人政权合作问题分 歧。"@liudimouse: 义和团主要杀中国人,巴勒斯坦人抵抗以色列时主要杀巴勒斯坦人,南非黑人暴力革命时主要杀黑人,因为敌人很难见到只能以杀自己人为主"

帮德蕾莎提鞋也不配的中国德蕾莎 @miaojue12 2012-09-17 03:15:03 UTC
因為地处大陆,只能窝里斗,互相残杀。@liudimouse:  义和团主要杀中国人,巴勒斯坦人抵抗以色列时主要杀巴勒斯坦人,南非黑人暴力革命时主要杀黑人,因为敌人很难见到只能以杀自己人为主

Ping ZM @PingZm 2012-09-18 00:35:15 UTC
大陆60多年来都没有政府,何来政改。所谓的执政者(既得利益者)就是瓜分民脂民膏的收税赋者及配套的暴力保障机构。老百姓期望政改,就是指望一 个健康的成年男子面对一大堆美女诱惑的时候,举起刀向自己的睾丸砍去。@liudimouse

刘荻 @liudimouse 2012-09-18 06:27:13 UTC
@mranti 也不好意思说啥暴力革命了吧

刘荻 @liudimouse 2012-09-18 08:41:54 UTC
反日游行足以告诉我们社会运动为什么要坚持非暴力的原则,因为打砸抢的话老百姓都会支持政府镇压

calon @calon 2012-09-18 08:43:05 UTC
@liudimouse 但是暴力不是就等于打砸抢吧?

刘荻 @liudimouse 2012-09-18 08:46:44 UTC
@calon 某些人理解的暴力革命就是打砸抢……他们说暴力革命 ,但是你让他们去组织军队正面对决,他们才不干呢,他们想的就是混在人堆里打砸抢……

疯油精 @ptoq 2012-09-18 08:47:52 UTC
转发给口炮革命党领袖莫之许 @mozhixu RT @liudimouse: 反日游行足以告诉我们社会运动为什么要坚持非暴力的原则,因为打砸抢的话老百姓都会支持政府镇压

刘荻 @liudimouse 2012-09-18 08:51:37 UTC
@calon 再说货真价实的暴力革命不属于社会运动的范畴了,社会运动还是要坚持非暴力原则

Roy @royxy 2012-09-18 09:05:25 UTC
老百姓路过。RT @liudimouse: 反日游行足以告诉我们社会运动为什么要坚持非暴力的原则,因为打砸抢的话老百姓都会支持政府镇压

Rain Bear @rainbear00 2012-09-18 13:40:08 UTC
用常识也能知道,各地参与打砸抢的暴力行为者,要远多于刘晓波判刑时法院外面的抗议者小猫三两只。从人数辨析,非暴力原则比暴力原则更不受欢迎。 @cxzj @liudimouse

板凳 @waffbd 2012-09-18 14:10:37 UTC
两者信息不对称无可比性。 RT @rainbear00: 用常识也能知道,各地参与打砸抢的暴力行为者,要远多于刘晓波判刑时法院外面的抗议者小猫三两只。从人数辨析,非暴力原则比暴力原则更不受欢迎。 @cxzj @liudimouse

chowchowbear @chchbear 2012-09-18 20:17:47 UTC
@cxzj @liudimouse 请问下英国新模范军革命是算暴力还算非暴力

王仲夏一世 @wangzhongxia 2012-09-27 16:02:31 UTC
街头暴力不得人心 "@liudimouse: 胡佳和铁流的车都被暴徒破坏了?我认为所谓的暴徒就是通州警察,上街反日砸车的大概也是他们 http://www.boxun.com/news/gb/china/2012/09/201209272154.shtml"

立里 @lihlii 2012-09-30 21:48:56 UTC
无敌帮伙亡尽剥 @wangjinbo 阴沟鼠 @liudimouse 论英雄 http://post.ly/9TnMx

立里 @lihlii 2012-09-30 21:49:49 UTC
无敌帮伙亡尽剥 @wangjinbo 阴沟鼠 @liudimouse 论英雄 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/wangjinbo-liudimouse.html @ifoo4 @wangjinbo @iamhudi

立里 @lihlii 2012-09-30 22:04:37 UTC
>@wangjinbo 推 @liudimouse 因胆怯而崇拜英雄 >@wangjinbo 纪思道:刘晓波在他的祖国…是一名英雄

立里 @lihlii 2012-09-30 22:06:14 UTC
因自己是狗熊所以认为别人也必须是狗熊,是今日无敌帮伙的生存状态。——看来这段话还是没错的 :) >@wangjinbo 推 @liudimouse 因情感能力低下而非此即彼 > @wangjinbo 写得不错么,李庄就是个狗熊而已,傻逼才会把他当英雄看 @caichu88

立里 @lihlii 2012-09-30 22:07:32 UTC
>@wangjinbo 推 @liudimouse 因情感能力低下而非此即彼 >@WangJinbo 用QQ的只有两种人:SB和英雄 第N次推:凡使用QQ的,要么是 SB要么是不怕死的英雄 @huaisheng @xiaomi2020

立里 @lihlii 2012-09-30 22:08:49 UTC
因自己是傻B所以认为别人也必须是傻B,是今日无敌帮伙的生存状态。——看来这段话还是没错的 :) >@wangjinbo 推 @liudimouse 因情感能力低下而非此即彼 >@wangjinbo 只有傻B才把李庄捧为英雄

立里 @lihlii 2012-09-30 22:10:36 UTC
>@liudimouse 自己懦弱靠在网上骂人来补偿 >@wangjinbo 只有傻B才把李庄捧为英雄 李庄就是个狗熊而已,傻逼才会把他当英雄看

立里 @lihlii 2012-09-30 22:14:20 UTC
>@wangjinbo 推 @liudimouse 因无能而鼓吹暴力 >@mozhixu: 丽丽人渣俺见了直接揍一顿再说

何健(HeJian) @HeJian1978 2012-10-09 11:12:09 UTC
湖南25岁青年刘勇做脾脏手术左肾不翼而飞 安徽广播网 http://www.ahradio.com.cn/news/system/2012/10/09/002432481.shtml 医药勾结权钱色,医强患弱红黄黑。暴力犯罪+经济犯罪,无法无天。当然,盗亦有道,老鼠老师从来不偷肾,比江泽民伟大一百倍 @liudimouse @LiuGang8964 @lihlii

硬 @5i55 2012-10-14 23:56:37 UTC
比如说鼓吹非暴力的叛徒特务老鼠刘荻 @liudimouse RT @mynte Rt @old_wine: 他妈的,再在谴责暴力的人就是傻逼奴才帮凶! @aiww @LiuGang8964 @hejian1978 @heqinglian @yujie89 @xiayeliang

立里 @lihlii 2012-10-29 07:37:21 UTC
既然如此,阴沟鼠如何知道别人没有秘密准备呢?:) >@liudimouse 暴力革命这事只能秘密准备,不能公开说,所以在网上谈这个的一定是口炮 >@liudimouse @lucifierya 俺一直都在说:想暴力革命的就去组织军队。俺只反对他们一直光说不练。

胡荻 @iamhudi 2012-10-29 07:56:26 UTC
阴沟鼠的意思是为裆国屠杀作伪证的【刘无敌】及其【无敌神教】正在组织军队准备歼灭中共党卫军?这个可以支持! @lihlii: 既然如此,阴沟鼠如何知道别人没有秘密准备呢?:) > @liudimouse 俺一直都在说:想暴力革命的就去组织军队。俺只反对他们一直光说不练。

立里 @lihlii 2012-10-29 08:15:20 UTC
阴沟鼠一直在撒谎,说激进革命派,捍卫人民革命权,不排斥暴力革命的人就必须组建军队。邹容组建军队了吗?鼓吹独立革命的潘恩组建军队了吗? @T_7 @liudimouse @baozuitun @wangchuxiang @wangjinbo @cn0gd

立里 @lihlii 2012-10-29 08:27:56 UTC
而阴沟鼠 @liudimouse 恰恰做共匪线人奸细,配合共匪大肆散发高智晟、胡佳狱中"悔过书"加以泼粪,帮助共匪瓦解英雄的道义形象。 @wangchuxiang @wangjinbo @T_7 @cn0gd

立里 @lihlii 2012-10-29 08:44:28 UTC
保子安子要来问我,我就拿出存档的推文指证 @liudimouse 煽动推友组建军队搞暴力革命。:) @iamhudi @puzhiqiang

胡荻 @iamhudi 2012-10-29 08:46:49 UTC
如果推友没意见的话,我可就这么干了哈。嘎嘎! RT @lihlii: 保子安子要来问我,我就拿出存档的推文指证 @liudimouse 煽动推友组建军队搞暴力革命。:) @iamhudi @puzhiqiang

立里 @lihlii 2012-10-29 08:47:28 UTC
无敌帮伙为了粉饰自己的反革命立场,经常将革命等于暴力革命。恰恰刘无敌帮伙曾经帮着共匪镇压过天鹅绒革命,恰恰是和平革命。刘无敌竭力排挤过和 平革命 派,并帮着对天鹅绒革命主张者落井下石 @liudimouse @wangjinbo @puzhiqiang @wangchuxiang

立里 @lihlii 2012-10-29 08:57:12 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 要求支持暴力革命是人民自然法利权的人必须立刻组建军队,否则就是"口炮";这就象立里支持邓玉娇刀刺强奸犯,阴沟鼠要立里马上去刺一个强奸犯,否则是口 炮,诡辩逻辑是一模一样的。 @T_7 @wangjinbo @wangchuxiang @iamhudi

郭于华 @yuhuaguo 2012-10-29 10:29:46 UTC
@lihlii @fzhenghu @hu_jia @liudimouse @wangchuxiang @wangjinbo @cn0gd 无论温和还是激进都不会从根本上影响暴力权力的本质和机制。

立里 @lihlii 2012-10-30 17:34:33 UTC
http://www.pbs.org/wgbh/amex/goldman/peopleevents/p_most.html 反宗教的无神论无政府主义共产主义者 Johann Most 和 Emma Goldman 的纪录片。无政府主义这鼓吹暴力,砸烂所有现有秩序。 @hundunzhe @liudimouse

宁静致远 @renzhongdaoyuan 2012-11-18 03:33:58 UTC
这下火了,党善于制造英雄和敌人RT @liudimouse: 他发那条推连一个转的都没有,估计根本就没有几个人看到

fufuji97 @fufuji97 2012-11-18 04:41:27 UTC
坚持理念跟民主控是一个意思吗?民主控就是天天希望暴力解决的那种sb,根本不清楚暴力的后果 @imiser @cxzj @liudimouse @wangjinbo

ziwu @wangziteng 2012-11-20 06:29:41 UTC
@soulhacker @baozuitun @liudimouse 这不是计算机不擅长,而是计算机非常擅长。只是算法设计之初不能使用暴力破解遍历,而使用简单的级数求和公式就能很高效。那种暴力破解时候别多给,一百万 字长遍历一下内存就吃紧。数学证明才是这类算法的核心

立里 @lihlii 2012-11-22 12:39:00 UTC
如果没有北约的暴力遏制苏联,苏联就不会那么容易垮台,会继续扩张,而苏联的垮台是波兰政府垮台的关键。猪。>@pearlher 能不能建立公民社会的问题,团结工联若以暴力相威胁,根本不会有机会掌权。 @liudimouse

functionhanshu_java @functionhanshu 2012-11-24 07:09:17 UTC
@meizi2061 @ismybook @fufuji97 @liudimouse 私生活是自己私下事,把别人私生活照片放到网上,这个人道德底线在那?伤害官员情妇和家人不说,对官员心理怎样?如要整官员,可把视频送到官员上司那去, 为什么放在网上?让全国人民都知道?在搞网上暴力吗?

fufuji97 @fufuji97 2012-11-25 03:43:43 UTC
纪许光跟陈光标是一类手法,长得也蛮像的,今天替他们欢呼的,未来也要替这种人埋单的,你明知道他在做操控的,何必去帮忙树一个假英雄 @liudimouse 我党自己制造点乱子,欢呼一下有什么不对的?

fufuji97 @fufuji97 2012-11-25 03:50:12 UTC
我的意思就是指那些欢呼纪许光是大英雄的,矛头是纪许光,跟窝里斗没关系,你去纪的微薄看看那帮脑残就知道了 @liudimouse 欢呼纪许光干吗,咱只欢呼某人倒台

刘荻 @liudimouse 2012-11-28 17:53:06 UTC
@GossipSama 西方童话里面,英雄要杀掉龙救出公主,龙就象征母亲。

疯油精 @ptoq 2012-11-29 13:01:38 UTC
恩 RT @gdmichael:  @cxzj @liudimouse 莫大们是暴力和革命无胆,和对方谈判又不配,就是一帮loser

zczpza @zczpza 2012-11-29 13:22:49 UTC
loser报到,请众将官指导。 RT @ptoq:  恩 RT @gdmichael:  @cxzj @liudimouse 莫大们是暴力和革命无胆,和对方谈判又不配,就是一帮loser

赫索格(游精佑) @hesuoge 2012-11-29 13:24:58 UTC
你们这些loser要回到66年,肯定会是红卫兵啊。 RT @zczpza:  loser报到,请众将官指导。 RT @ptoq:  恩 RT @gdmichael:  @cxzj @liudimouse 莫大们是暴力和革命无胆,和对方谈判又不配,就是一帮loser

WINNIE公子 @ChineseDancer 2012-11-29 13:38:07 UTC
前几天就说过"闹革命你们不敢,谈民主你们不配" RT"@ptoq: 恩 RT @gdmichael: @cxzj @liudimouse 莫大们是暴力和革命无胆,和对方谈判又不配,就是一帮loser"

刘荻 @liudimouse 2012-12-01 19:23:37 UTC
刘大孬比杨佳有资格当英雄啊,至少人家是在侵害发生时干掉了直接侵害自己的人,不是事后杀死不相干的人。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-12-01 19:30:07 UTC
正是!RT @liudimouse:  刘大孬比杨佳有资格当英雄啊,至少人家是在侵害发生时干掉了直接侵害自己的人,不是事后杀死不相干的人。

牛乐吼 @niulehou 2012-12-01 19:33:12 UTC
脑子坏掉了,911劫机犯全死了,美军打阿富汗塔利班都是杀不相干的人?@liudimouse 刘大孬比杨佳有资格当英雄啊,至少人家是在侵害发生时干掉了直接侵害自己的人,不是事后杀死不相干的人。

未未未自由! @li2nd 2012-12-02 13:52:17 UTC
233 RT @niulehou 脑子坏掉了,911劫机犯全死了,美军打阿富汗塔利班都是杀不相干的人?@liudimouse 刘大孬比杨佳有资格当英雄啊,至少人家是在侵害发生时干掉了直接侵害自己的人,不是事后杀死不相干的人。

CCP fucker @fuckchina2012 2012-12-02 19:26:53 UTC
打击中共必须有实质性的暴力行为!你用非暴力不合作?对不起!虐待狂最喜欢你这种自虐行为配合了!与其自焚为何不人弹自爆袭击中共 ?@hsqianshuiting 摸摸头,又对了。 RT @liudimouse: 俺认为,指责自焚者被宗教洗脑和指责反对自焚的人被中共洗脑没什么区别。

石婧 @ccShijing 2012-12-03 10:01:34 UTC
原来我觉得色情暴力都好玩,然后又觉的无聊了。RT @liudimouse: @sulinescape 我一般觉得杀人放火比较好玩,哈哈

石婧 @ccShijing 2012-12-03 10:15:07 UTC
色情暴力的圣经RT @liudimouse: @ccShijing @sulinescape 最爱发条橙和搏击俱乐部了

小乔@梦回江南 @lisalee89 2012-12-08 12:13:40 UTC
这么狗血的标语啥意思?从小培养孩子"暴力革命"意识吗?@MerlotN @lisalee89 @liudimouse 儿童公园门口的标语。。。 pic.twitter.com/RKLcZZVM


立里 @lihlii 2012-12-09 19:27:50 UTC
狗奴才 @fufuji97 @liudimouse @ptoq 等替共匪匪警辩护,说杨佳滥杀无辜警察。警察和士兵是一类国家暴力机构雇员,其职责就包括冒险牺牲。所以,警察机构的国家犯罪,应当承担集体责任,杀警察 就是杀正在进行犯罪的国家暴力团伙,和战争中杀伤对方士兵是等效的。

刘沙沙 @lss007 2012-12-09 19:30:00 UTC
>@lihlii:@fufuji97 @liudimouse @ptoq 等替共匪匪警辩护,说杨佳滥杀无辜警察。警察和士兵是一类国家暴力机构雇员,其职责就包括冒险牺牲。所以,警察机构的国家犯罪,应当承担集体责任,杀警察 就是杀正在进行犯罪的国家暴力团伙,和战争中杀伤对方士兵是等效的

立里 @lihlii 2012-12-09 19:31:51 UTC
@lihlii 死伤的匪警着共匪制服,在随时施行暴力侵犯公民权的犯罪状态,没有一个是无辜的。 @fufuji97 @liudimouse @ptoq

立里 @lihlii 2012-12-09 19:37:47 UTC
@lihlii 每个匪警都是共匪暴力犯罪机器的一部分,匪警接受上级命令的犯罪就是群体犯罪。如果一个匪警接受了上级侵犯公民权的命令而不加区分执行,那他就是犯罪分 子; @lss007 @fufuji97 @liudimouse @ptoq

立里 @lihlii 2012-12-11 09:43:12 UTC
@lihlii 以鼓吹非暴力为名反对人民的暴力革命自由利权的,不但自己匍匐于共匪淫威之下,还帮共匪对人民缴械的,居然这群软体动物还相互吹拍是"十二月党人""贵 族", @liudimouse @yujie89 @dc_b @pearlher @iamhudi

立里 @lihlii2 2012-12-11 10:28:29 UTC
@lihlii2 暴力反抗暴力侵犯的自然法利权,在阴沟鼠 @liudimouse 嘴里,就等同于"打砸抢",那么既然如此,性爱等于二奶,等于卖淫,等于强奸,也就很符合其逻辑了。:) @ptoq @mozhixu

立里 @lihlii2 2012-12-11 10:29:24 UTC
@lihlii2 问题是,阴沟鼠说"老百姓支持政府镇压"暴力反抗者,真是如此吗?如果真是如此,为何人民群众赞美歌颂杨佳是英雄而导致无敌帮伙 @yujie89 阴沟鼠们急得破口大骂人民支持暴徒?:) @ptoq @mozhixu @liudimouse

立里 @lihlii 2012-12-11 12:33:51 UTC
阴沟鼠总是自打巴掌:当要帮着共匪镇压暴力反抗者鼓吹"非暴力"唯一途径时,就说暴力煽动迎合暴民风气;而为了鼓吹"温和口号"时,又翻脸说激进 说法把人 都吓跑,不说迎合暴民了>@liudimouse @wangtiancheng01 温和的口号才能吸引更多人参加,激进的说法把人都吓跑了

立里 @lihlii 2012-12-11 12:39:43 UTC
@lihlii 阴沟鼠 @liudimouse 说鼓吹暴力反抗利权的人是"懦夫",因为没胆量所以才鼓吹暴力。;) 既然如此,那一个懦夫的主张又怎么能把人"吓跑"呢?哈哈哈 @wangtiancheng01 @iamhudi

立里 @lihlii 2012-12-11 14:35:13 UTC
无敌帮伙亡尽剥 @wangjinbo 阴沟鼠 @liudimouse 论英雄 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/wangjinbo-liudimouse.html

Hansw 老黄 @hanswhang 2012-12-11 18:25:10 UTC
反日打砸是共匪组织的打砸百姓财产,要是你组织打砸占领政府和公安大楼你看百姓支持不 RT "@lihlii2: >@ptoq @mozhixu RT @liudimouse: 反日游行足以告诉我们社会运动为什么要坚持非暴力的原则,因为打砸抢的话老百姓都会支持政府镇压

立里 @lihlii 2012-12-14 11:44:49 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 的潜台词是贬低这些学生的价值,将其上学动机说成只是为了钻进北京城,企图分享和阴沟鼠祖辈和共匪暴力结伴进北京而成为"土生"北京人的特权,休想! @XiaYeliang @WuyouLan

你国砥柱 @73FRD 2012-12-14 11:56:10 UTC
我已经给憋出了强烈的反社会人格,只是不想以暴力的方式呈现出来。 @lihlii @liudimouse @XiaYeliang @WuyouLan @iamhudi

胡荻 @iamhudi 2012-12-14 11:58:02 UTC
当你被为裆国屠杀作伪证的【刘无敌】及其【无敌神教】护法构陷与抹黑而受尽酷刑后,你会怎么样呢? RT @zhbq:  我已经给憋出了强烈的反社会人格,只是不想以暴力的方式呈现出来。 @lihlii @liudimouse @XiaYeliang @WuyouLan @iamhudi

刘荻 @liudimouse 2012-12-15 15:18:45 UTC
民族问题上要法反对的就是暴力,自愿的经济交流文化交流,哪怕造成了"殖民"和"文化入侵"的后果,也不应反对。

刘沙沙 @lss007 2012-12-15 15:19:14 UTC
RT @liudimouse:  民族问题上要反对的就是暴力,自愿的经济交流文化交流,哪怕造成了"殖民"和"文化入侵"的后果,也不应反对。

樊潇洁 @fanxiaojie1 2012-12-15 15:29:32 UTC
@liudimouse 我反对宗教骗子的兜售。啊,最大的问题是:现在创立新宗教,传教等等都是有利可图的,可以骗信徒把钱财交出来,奉上去。揭假揭骗却无利可图,弄不好还要被 信徒上门威胁甚至真的用暴力方式除掉。现在科普人士太斯文,再努力揭假也绝不会呼吁人武力攻击宗教骗子。

刘荻 @liudimouse 2012-12-17 01:37:41 UTC
郭维国供述,薄谷开来事后跟他提起,人是她杀的。徐明称,谷也曾告诉他,尼尔是间谍,她是为民除害,是英雄,跟圣女贞德一样。

蕾西白 @tracybaibai823 2012-12-17 04:02:25 UTC
真相到底是啥?RT @liudimouse: 郭维国供述,薄谷开来事后跟他提起,人是她杀的。徐明称,谷也曾告诉他,尼尔是间谍,她是为民除害,是英雄,跟圣女贞德一样。

鸟瞰 @NiaoKan 2012-12-17 04:24:47 UTC
谷只是在执行任务。007再老练也逃不过我女侦查员的火眼金睛。"@tracybaibai823: 真相到底是啥?RT @liudimouse: 郭维国供述,薄谷开来事后跟他提起,人是她杀的。徐明称,谷也曾告诉他,尼尔是间谍,她是为民除害,是英雄,跟圣女贞德一样。"

立里 @lihlii 2012-12-19 14:28:16 UTC
@lihlii 几乎所有鼓吹"放任主义"经济政策的人,偏偏都赞赏用强权乃至暴力手段推行之,可见这类"放任主义"极右奴才 @fufuji97 @liudimouse 其实是一群专制主义右派,其所谓放任主义市场学说不过是丛林法则的欺诈遮掩, @C_liuyu

立里 @lihlii 2012-12-20 21:08:45 UTC
@boattractor_cj 狗奴才们 @pearlher @baozuitun @liudimouse @wangjinbo 等攻击支持声援英雄的人是共产党的思维;于是傻沙 @lss007 就顺从地认为英雄主义是共产党的精神。事实上美国大片充满了英雄主义 @Suyutong

立里 @lihlii 2012-12-21 17:21:09 UTC
@Adrian__Lee 无敌帮伙 @mranti @liudimouse @wangjinbo @mozhixu 等和共匪的第二点共同点,就是当丑行被揭露时,就把揭露者扣上一个"精神病"的帽子加以丑化,借此否定其言论信用。共匪则有暴力能将人关进精神病院。 @iamhudi

立里 @lihlii 2012-12-30 13:23:15 UTC
@lihlii 比如埃及穆巴拉克,利比亚卡扎菲用来屠杀街头示威抗议的人民的暴力机器,就是拥护他们的民兵。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:27:23 UTC
@lihlii 暴力革命是人民的自然法利权,神圣不可剥夺,但暴力革命必须是训练有素的具有良好纪律的职业军人,在人民议会的控制之下进行的武装反叛暴政的军事行动, @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:30:28 UTC
@lihlii 而不可能靠人民普遍武装来达成推翻暴政的目的。主张非暴力反对人民的暴力革命权的奴才借口,往往就是:你有武器吗?有枪就能打过共匪装甲武器吗?现在是不 是冷兵器时代云云。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:32:06 UTC
@lihlii 这一逻辑和极右派所持有的民间拥枪才能确保自由论相互矛盾,但恰恰反对暴力革命利权的同时鼓吹民间拥枪维护自由的,却是同一批人。@lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:33:01 UTC
@lihlii 这就是中共国民间极右派不顾自相矛盾的狡辩,和共匪当权极右派专制暴政的狼狈为奸的证明。事实上民间拥枪不能确保自由的最大原因还在于这种暴力需要极高的 专业技能才能有效持有 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:37:25 UTC
@lihlii 关联的问题是,奴才反对人民的暴力革命可能,胡扯什么不是冷兵器时代了,问题是绝大部分近代革命接二连三地发生,都不是冷兵器时代。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:38:04 UTC
@lihlii 还有人扯淡说,民间没有枪,怎么暴力革命?这就是和极右派的"民间拥枪才能确保自由"的谬论相匹配的逻辑。事实上,所有成功的暴力革命,都是职业军队的反 叛,而不是民间武装 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

立里 @lihlii 2012-12-30 13:39:12 UTC
@lihlii 中共国的暴力革命的力量早就存在,那就是中共自己的军队。这个军队是否会哗变反叛暴政?事实上六四屠杀期间,就有这样的倾向。若再有一次那样的大规模抗 议,军队难免不倒戈。 @lss007 @Ryan_XxOo @fufuji97 @liudimouse @HuPing1

胡荻 @iamhudi 2012-12-30 13:41:42 UTC
【意淫】RT @lihlii: @lihlii 中共国的暴力革命的力量早就存在,那就是中共自己的军队。这个军队是否会哗变反叛暴政?事实上六四屠杀期间,就有这样的倾向。若再有一次那样的大规模抗 议,军队难免不倒戈。 @lss007@liudimouse @HuPing1

刘荻 @liudimouse 2012-12-31 12:37:34 UTC
有啥暴力的所有的人连最轻微的伤都没有

立里 @lihlii 2013-01-02 18:26:11 UTC
大家千万不要去探视刘霞打扰她生活安静!刘晓波说得好:勇气并不必然代表良知!你们去偷偷潜入暴力冲击保安是原始正义,和希特勒一样 @wangjinbo @mranti @wenyunchao @liudimouse @ye_du @nmgshigang @ismybook @ptoq

刘荻 @liudimouse 2013-01-05 08:32:56 UTC
@dufake 英雄回来了?

立里 @lihlii 2013-01-06 11:54:21 UTC
@T_7 共产主义本来就是一种左派意识形态,但它的错误在于三点:1.从古典经济学中继承错误的劳动价值论导致剩余价值理论和资本剥削理论 2.辩证唯物主义、历史唯物主义的哲学狡辩违背事实 3.主张用暴力强制推行其主张 @fufuji97 @liudimouse

立里 @lihlii 2013-01-06 11:57:22 UTC
@lihlii 左派主张走到极端就容易出现"大锅饭""三个和尚没水吃"的局面;而右派主张走到极端就容易出现"强者通吃""丛林法则"的倒退到野蛮原始状态。左右派的 极端分子都主张用暴力强迫别人接受其社会主张。 @T_7 @fufuji97 @liudimouse

立里 @lihlii 2013-01-06 12:00:17 UTC
@lihlii 事实上我们当今社会之所以发达到现在的地步,恰恰是历史上诸多英雄的牺牲奉献,贤者能人的"能者多劳"但所得偏少的结果,人类社会才积累了大量的财富和知 识,而不是消耗殆尽。 @T_7 @fufuji97 @liudimouse

立里 @lihlii 2013-01-06 12:03:09 UTC
@lihlii 正因为有诸多英雄、贤者的"能者多劳"贡献社会,而并未索取相应匹配的利益,所以社会给予他们崇高的荣誉作为象征性的补偿,所以我们缅怀先烈,所以我们崇 敬先贤,所以我们将牛顿发现的定律以其名字命名表达我们的感恩。 @T_7 @fufuji97 @liudimouse

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-01-19 04:39:05 UTC
采取一个公民行动,有时是虽知道当下没有希望,但至少能用行动战胜自己内心的恐惧,不被专制者赖以统治的恐怖和暴力所征服。对公民而言,只要是对 的,便无不可为。@liudimouse 知其不可为而为之,也是因为虽然你认为这件事没有希望,但是你也认识到自己可能是错的

佩利 @paleylin 2013-01-19 04:40:09 UTC
RT @hu_jia:  采取一个公民行动,有时是虽知道当下没有希望,但至少能用行动战胜自己内心的恐惧,不被专制者赖以统治的恐怖和暴力所征服。对公民而言,只要是对的,便 无不可为。@liudimouse 知其不可为而为之,也是因为虽然你认为这件事没有希望,但是你也认识到自己...

立里 @lihlii 2013-01-30 01:36:06 UTC
鼓吹无政府主义的极右派 @liudimouse @baozuitun @fufuji97 知道无政府主义同时是极左派意识形态么?:) 而且无政府主义者往往恰恰鼓吹暴力革命,反抗一切政府和大企业。去读读美国无政府主义者 Emma Goldman 和 Johann Most 的故事。

立里 @lihlii 2013-01-31 21:24:33 UTC
无敌帮伙快来骂,要非暴力呀,原始正义呀,暴民以暴易暴循环呀。 @liudimouse @wangjinbo @mozhixu @nmgshigang @lisalee89 >@jarodkim 《26年》讲述了光州事件被害者遗属聚在一起密谋暗杀韩国前总统全斗焕的故事。

立里 @lihlii 2013-02-04 05:44:07 UTC
对邪恶的无敌是对善良的暴力 @liudimouse @mozhixu @wangjinbo @ismybook @nmgshigang @hz8964 @lisalee89>@chiunaindzu 对恶的沉默是对善良的暴力 http://blog.udn.com/enfa1216/6647047

立里 @lihlii 2013-02-07 14:32:49 UTC
@tuiteguancha 犬儒主义者和无敌帮伙教主柳无敌帮共匪对社会进行"去正义化"奴化作,将人民推崇的正义行动人物英雄杨佳贬斥为"原始正义",其手下帮伙 @liudimouse @yujie89 反复攻击杨佳是暴徒、纳粹。 @isunaffairs @chang_ping

立里 @lihlii 2013-02-10 17:39:11 UTC
美军参谋长 G. C. 马歇尔:没有妥协的可能,民主国家的胜利只能通过彻底打垮德国和日本的战争机器来完成。 - 刘无敌来骂美国人素质真低,非黑即白,敌人心态导致仇恨,以暴易暴导致专制循环呀! @liudimouse @yujie89 @mozhixu @wangjinbo

fufuji97 @fufuji97 2013-02-11 05:25:42 UTC
婉芸:莎莎。我的意中人,是个盖世英雄,总有一天,她会驾着七彩祥云来迎娶我。只是,我猜到了开头,却猜不中结局。。。@liudimouse 刘沙沙太可怕了,我党吓坏了

立里 @lihlii 2013-02-13 21:19:15 UTC
cc @liudimouse @wanginbo @mozhixu @yujie89 @ismybook @nmgshigang @hz8964 >@08charterbbs 杨瀚之:暴力革命的心理、精神与理论准备是和平转型的基础 http://08charterbbs.blogspot.com/2013/02/blog-post_4984.html

Caspar @imcaspar 2013-02-22 10:54:33 UTC
"@liudimouse: 这个世界本木有大神,跳的人多了,便有了大神。" 白话文版「时无英雄,使竖子成名」

立里 @lihlii 2013-02-25 10:23:22 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 http://goo.gl/0mGJ2 这个谎言论坛《自由中国论坛》就是控制在阴沟鼠 @liudimouse 及刘无敌手里的。 @as50as @yue_luping @hu_jia @ZhouFengSuo

立里 @lihlii 2013-02-25 11:01:32 UTC
猪狗奴才对挺身而出的时代英雄进行人格谋杀的作用 http://lihlii.blogspot.nl/2011/12/blog-post_07.html 为什么把刘荻 @liudimouse 叫作"阴沟鼠 @yue_luping @hu_jia @ZhouFengSuo

立里 @lihlii 2013-02-28 16:56:02 UTC
阴沟鼠 @liudimouse 对孙不二(文炎),竭尽讽刺挖苦之能事,迫使身处狗保子骚扰威胁,甚至直接暴力殴打,自身难保的孙忍不住还要写文章反驳对他的泼粪。孙不二: 就不锈钢老鼠歪曲我言论的声明 http://is.gd/6C6Pv

刘荻 @liudimouse 2013-03-06 03:09:11 UTC
@fufuji97 @zhaoy271 本能上说肯定是男性比女性更喜欢暴力

立里 @lihlii 2013-03-07 22:22:57 UTC
@Suyutong 沙沙 @lss007 为刘无敌老婆甘冒自身被暴力虐待的危险,不值得。让阴沟鼠 @liudimouse 去就行了,反正是个废物利用。 @oubiaofeng @hu_jia

立里 @lihlii 2013-03-09 05:02:43 UTC
@lihlii 意思是说:你看你装假英雄,其实和我们 @liudimouse @puzhiqiang @yujie89 一样是迫不及待写悔过书讨好共匪是一样的猥琐而已 @hu_jia @hanswhang @WangCiao @aiww

Hansw 老黄 @hanswhang 2013-03-09 05:10:27 UTC
写悔过书不是问题,我要是进去了我也写,写的深刻一点儿好早点儿出来,但底线是不能出卖别人、更不能构陷别人 @lihlii 意思是说:你看你装假英雄,其实和我们 @liudimouse @puzhiqiang @yujie89 一样是 @hu_jia @WangCiao @aiww

立里 @lihlii 2013-03-10 08:56:07 UTC
中共国理中客奴才无敌帮伙维稳教 @yujie89 @weilailai @ptoq @fufuji97 @liudimouse 会骂他是暴力犯、希特勒。RT @xcityonfire: 刺杀小蒋未成,黄文雄辗转地球流亡,回到台湾拜会柏杨,柏杨埋怨道:老弟,你的枪法咋那么差呢?

立里 @lihlii 2013-03-13 08:32:28 UTC
@lihlii 而且叶檀还自吹是"保守主义者","市场派"却支持共匪强制一胎化;而保守主义者却漠视共匪大搞暴力计划生育,这算是保守什么?没有共匪之前有这类反人类 政策吗? @liudimouse @fufuji97 @ifoo4 @6tony @shery_mumu

立里 @lihlii 2013-03-20 19:47:37 UTC
无政府主义和马克思主义一样昏庸,有极左派和极右派无政府主义。有的很暴力。RT @AerOrz: 倒是最理想的人类存在,貌似荷兰和丹麦还有无政府主义者 RT @oran_ge: 无政府主义者,这个词听着会被每个政府都虐的样子。 @fufuji97 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2013-03-22 03:06:04 UTC
非暴力很多时候就是动物侵略,也就是用象征性的行为来威胁或暗示对方,威胁能管用的就不用来真的暴力了

刘荻 @liudimouse 2013-03-22 03:09:12 UTC
孙子兵法说不战而屈人之兵,这就是非暴力的境界

刘荻 @liudimouse 2013-03-22 03:11:01 UTC
使用心理战来离间对方,瓦解对方的斗志,也是非暴力的一种手段

林悦杨 @LinYueYang 2013-03-22 03:18:45 UTC
@liudimouse不战而屈人之兵是否有以暴力威胁以达到压制的目地?

刘荻 @liudimouse 2013-03-28 13:57:13 UTC
对那些非黑即白的人来说,文学无非就是暴力和色情

王金波 @wangjinbo 2013-03-28 13:59:19 UTC
不对啊,黄色才代表色情啊 @liudimouse 对那些非黑即白的人来说,文学无非就是暴力和色情

你国砥柱 @73FRD 2013-03-28 14:22:43 UTC
电子游戏也是一样。同时缺色情和暴力,就卖不出去。RT @liudimouse: 对那些非黑即白的人来说,文学无非就是暴力和色情

王金波 @wangjinbo 2013-03-29 02:00:54 UTC
红代表暴力,黄代表色情。所以应是非红即黄。红又代表共产主义,黄又代表中国,所以红和黄即暴力和色情又代表我党。 ‏@liudimouse 对那些非黑即白的人来说,文学无非就是暴力和色情

立里 @lihlii 2013-04-02 00:19:07 UTC
暴力抗议策略指南 http://abassiouny.wordpress.com/2011/11/22/violent-protest-tactical-guide-defence-essentials/ 在示威集会中如何防范暴力伤害。特别送给整天鼓吹"非暴力"忽悠人民送死的无敌帮伙。 @liudimouse @wangjinbo @yujie89 @lisalee89 @nmgshigang @ismybook

人人平 @renrenping 2013-04-02 00:26:54 UTC
別忘了将会面对的是坦克RT@lihlii: 暴力抗议策略指南 http://abassiouny.wordpress.com/2011/11/22/violent-protest-tactical-guide-defence-essentials/ 在示威集会中如何防范暴力伤害。特别送给整天鼓吹"非暴力"忽悠人民送死的无敌帮伙。 @liudimouse @wangjinbo @yujie89 @lisalee89

立里 @lihlii 2013-04-04 07:12:51 UTC
RT @litiantian: 有人说杨佳不是英雄,这如同说被共产党折磨死的8千万不是人,如同说共产党不需要清算一样糊涂。 cc @liudimouse @yujie89

立里 @lihlii 2013-04-08 23:50:04 UTC
认为民主是暴力的人,基本都是被共匪的"民主集中制"洗脑的结果。 @Bckface @sinnerqk @maplered @T_7 @liudimouse @fufuji97

qk @sinnerqk 2013-04-09 06:14:29 UTC
@lihlii @Bckface @maplered @T_7 @liudimouse @fufuji97 麻烦你去学习下什么是民主,民主只是种手段,它必须在政党化,法治化,专业化的基础上才不是暴力,民主本身就有束缚个人权利的意思在里面,我的暴力是指的 这个,针对自由主义而言.

刘荻 @liudimouse 2013-04-12 16:26:22 UTC
@Edourdoo 毛左前年还说茉莉花是刘志军领导的,今年就说刘志军是反私有化的大英雄了……

自甘五 @roydandan 2013-04-12 16:47:02 UTC
刘沙沙还说茉莉花是杨匡领导的,一个花这么多男人要往头上戴RT @liudimouse: @Edourdoo 毛左前年还说茉莉花是刘志军领导的,今年就说刘志军是反私有化的大英雄了……

塔尔塔罗斯 @LostAbaddon 2013-04-14 08:31:24 UTC
@liudimouse 人们最喜欢崇拜和追捧那些得不到的东西,所以暴力和爱情才成为电影永恒的主题——如果人人都能得到王子与公主般的爱情,那谁还去看爱情电影……

刘荻 @liudimouse 2013-04-14 08:44:10 UTC
就怕那些没打过架的整天意淫什么暴力

王金波 @wangjinbo 2013-04-14 09:06:48 UTC
怕什么?反正他们不会打架。意淫健脑。@liudimouse 就怕那些没打过架的整天意淫什么暴力

刘荻 @liudimouse 2013-04-14 17:32:07 UTC
所以和平主义和热爱暴力电影不矛盾

刘荻 @liudimouse 2013-04-17 16:24:02 UTC
原来姜戈主打的是暴力美学

刘荻 @liudimouse 2013-04-17 16:33:34 UTC
@kevinou2007 那还不如看趣味游戏呢,看了趣味游戏回来说暴力就是好就是应该才叫牛逼

刘荻 @liudimouse 2013-04-17 17:06:21 UTC
对那些喜欢意淫暴力的,还是要多谈暴力,比如各种恐怖片和杀人故事。

eccentric @vosolo 2013-04-17 17:09:16 UTC
cc激进派 RT @liudimouse: 对那些喜欢意淫暴力的,还是要多谈暴力,比如各种恐怖片和杀人故事。

欧阳懿 @ouyangyi1989 2013-04-17 17:43:33 UTC
姜戈从广电局的拘禁中逃出来了吧,看这混乱的。暴力口炮党们说,看!我们有姜戈@liudimouse

张起(凡骨) @zhangqifangu 2013-05-01 08:26:11 UTC
@liudimouse 应该约口炮党出来,说我们有一批军火。需要人押运。想请您押运可以吗?记得把手机打开录个音……录下他们对非暴力的向往……看他们以后还敢不敢乱放炮。

刘荻 @liudimouse 2013-05-12 07:32:45 UTC
老鼠论暴力电影 http://www.bullogger.com/blogs/stainlessrat/archives/400475.aspx 墙内 http://liudimouse.i.sohu.com/blog/view/263725083.htm

塔尔塔罗斯 @LostAbaddon 2013-05-12 07:39:14 UTC
@liudimouse 一方面,暴力电影将人想而不为的部分具现化,从而成为人思想中不可实现却很强烈的情绪的宣泄口。另一方面,通过有意安排的感情与意识对冲来加深甚至固化某 些意识需求,或者与某些已形成的意识诉求形成共鸣从而给予强化。 简单说,就是: 看暴力片爽,看爆人的暴力片更爽。

刘荻 @liudimouse 2013-05-14 17:49:48 UTC
暴力当然是人性,不过文明就是要驯化人性,不是人性的就是好的不能反对的

1024 @numbyouth 2013-05-15 08:32:32 UTC
@lihlii @pearlher @liudimouse @yujie89 我不是主张杀人,但在目前天朝百姓受欺无处伸冤,权比法大,人在法上的黑暗时期,暴力是遏制、避免、减少狗官作恶的唯一办法吧。

胡荻 @iamhudi 2013-05-15 08:34:33 UTC
右边最后仨,你可以试着非强奸式插入。 RT @numbyouth:  @lihlii @pearlher @liudimouse @yujie89 我不是主张杀人,但在目前天朝百姓受欺无处伸冤,权比法大,人在法上的黑暗时期,暴力是遏制、避免、减少狗官作恶的唯一办法吧。

刘荻 @liudimouse 2013-05-15 16:18:33 UTC
@zhongdao123 第二百三十六条以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。

从容中道 @zhongdao123 2013-05-15 16:20:44 UTC
这两种情况都是强迫啊 RT @liudimouse:  @zhongdao123 第二百三十六条以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。

刘荻 @liudimouse 2013-05-15 16:36:22 UTC
@zhongdao123 如果该条款指的是使用暴力胁迫奸淫幼女,那么"以强奸论处"就是废话

从容中道 @zhongdao123 2013-05-15 16:37:21 UTC
说了不是因为中国没有强奸幼女罪吗 RT @liudimouse: 如果该条款指的是使用暴力胁迫奸淫幼女,那么"以强奸论处"就是废话

从容中道 @zhongdao123 2013-05-15 17:16:51 UTC
强奸罪很复杂的,所谓硬干,定了罪的强奸7、8成都没有明显的暴力,大部分是心理强制,但还是定罪了,有个案件,夫妻两个结婚十多年了,孩子都有 了,老婆 和老公吵架的时候经常说当年是被强奸没办法才嫁的,结果男的严打时被判了死刑 @liudimouse: 我认为总之对方不同意你硬干了就有罪

刘荻 @liudimouse 2013-05-15 17:54:20 UTC
@zhongdao123 前面你说刑法236条第二款的意思是说暴力强迫奸淫幼女才属于强奸,幼女自愿就不属于强奸

从容中道 @zhongdao123 2013-05-15 17:56:29 UTC
这是我说错了 RT @zhongdao123:  这两种情况都是强迫啊 RT @liudimouse:  @zhongdao123 第二百三十六条以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。奸淫不满十四周岁的幼女的,以强奸论,从重处罚。

立里 @lihlii 2013-05-30 21:40:57 UTC
列宁掌权了就变卦改名共产党,镇压言论自由,发现民意代表反对其黑帮党,就变脸说"依靠民意,但也不能忘记步枪",以暴力胁迫议会。 @HeQinglian @wangjinbo @mozhixu @liudimouse @WuyouLan @bjxzalma

北京小左 @bjxzalma 2013-05-30 23:10:06 UTC
@lihlii @HeQinglian @wangjinbo @mozhixu @liudimouse @WuyouLan 那动不动就给对异议者送MB、搞语言暴力又是什么主义啊?

立里 @lihlii 2013-05-31 06:19:53 UTC
@bjxzalma 语言都有所谓暴力,那共匪所谓煽颠罪就成立了。;) 共狗奴才满脑子共匪思维。 @HeQinglian @wangjinbo @mozhixu @liudimouse @WuyouLan

北京小左 @bjxzalma 2013-05-31 15:48:54 UTC
@lihlii @HeQinglian @wangjinbo @mozhixu @liudimouse @WuyouLan "语言都有所谓暴力,那共匪所谓煽颠罪就成立了"没有逻辑啊、一脑袋糨糊

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 04:52:45 UTC
@yuhuaguo @HuPing1 @MaoYuShi 越少依赖暴力镇压的统治越有合法性

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 05:24:44 UTC
@love_w4ever @HuPing1 社会和谐,人民安居乐业,没有骚乱,没有暴力镇压,不压制不同政见者,那就说明人民认可这个政权,自愿接受其统治

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 05:32:00 UTC
@love_w4ever @HuPing1 北朝鲜那么多军队,当然是主要依靠暴力镇压来统治的,你以为没有军队金家还能统治下去吗?

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 09:24:54 UTC
@love_w4ever 要构建一个不靠暴力和惩罚来维系的反乌托邦,真的挺难的

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 09:28:03 UTC
反乌托邦不靠暴力来维系,就只能靠洗脑,可是洗脑的效果其实挺可疑的

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 09:31:30 UTC
不靠暴力来维系的反乌托邦,写得最具体可信的大概就是《这完美的一天》了

李海 @lihai54 2013-06-02 11:19:51 UTC
其实人的自我洗脑是更常见的事,特别是在面临他们本来无能力把握的内容的时候 RT @liudimouse:  反乌托邦不靠暴力来维系,就只能靠洗脑,可是洗脑的效果其实挺可疑的

irox @iroxlee 2013-06-02 15:01:16 UTC
洗脑系统要可靠,鲁棒性要高 RT @liudimouse: 反乌托邦不靠暴力来维系,就只能靠洗脑,可是洗脑的效果其实挺可疑的

刘荻 @liudimouse 2013-06-02 22:14:42 UTC
@bjxzalma 合法性不是非此即彼的,越少依赖暴力来统治的政权越有合法性

北京小左 @bjxzalma 2013-06-03 02:31:46 UTC
@liudimouse 各说各理了。按你说的合法性和暴力统治负相关。那么和我、胡平的想法比较接近了。和茅老更远了。茅盾江湖那一天不靠暴力?

立里 @lihlii 2013-06-05 09:38:13 UTC
曹长青:而这个《陈述》是在做出下跪举动的同时,却要获得英雄的美誉。 @yujie89 @lisalee89 @ismybook @nmgshigang @wangjinbo @mozhixu @ye_du @liudimouse @gdmichael

刘荻 @liudimouse 2013-06-06 15:48:29 UTC
非暴力是种武器,没有暴力能力的人当然可以使用非暴力,好比人没有翅膀所以才发明飞机嘛

陶传 @tuzhuan 2013-06-06 15:50:54 UTC
蒽,主要技能是被暴力吧。RT @liudimouse:  非暴力是种武器,没有暴力能力的人当然可以使用非暴力,好比人没有翅膀所以才发明飞机嘛

北京小左 @bjxzalma 2013-06-08 05:22:23 UTC
@LostAbaddon @liudimouse 这些通俗文艺(星球大战、哈里波特、纳尼亚、指环王、MATRIX等)都有很深的基督教思想烙印、所以比中国人的色情加暴力好看多了。

葡挞 @FHmok 2013-06-08 14:24:28 UTC
想起前段时间听说学生打死了阻止校园暴力的男教师的事RT @vosolo: RT @liudimouse: 集体责任就是谁都没责任,谁都可以为所欲为

塔尔塔罗斯 @LostAbaddon 2013-06-16 15:46:38 UTC
@sanwolfy @liudimouse @lucifierya 文化的演化个人认为倒不是完全用沉淀可以涵盖的,其中存在的范式转移不像是沉淀那种模式可以描述的。不过文化和文明这种东西,至少在可推测的未来和已知的 历史中,都只是骨子里的原始暴力所留下的战利品而已。

刘荻 @liudimouse 2013-06-30 17:27:46 UTC
大革命家庞丘·维拉同志,竟然在1914年,被当时好莱坞最大电影公司签下,成为了职业演员。传说在合同里,他们达成了这样的协议:庞丘·维拉要 把革命情怀与电影艺术结合起来,要打出电影感的镜头感,打出革命的暴力美学,以此换来好莱坞的大笔黄金军费。

Eddie Du @Edourdoo 2013-07-04 08:19:38 UTC
口炮党和真英雄的区别。 RT @liudimouse:  杜导斌说要陪我坐牢,结果真去坐了;那么多人签名说要陪刘晓波坐牢,也没一个真去坐的

北京小左 @bjxzalma 2013-07-10 16:08:00 UTC
@liudimouse 唉、"拗相公"在很多中国人眼里还是个好事。没办法。他以前执拗还没到这地步、后来大概朋友少了、没人劝了、更厉害了。另外他没学历、似乎为此很自卑,他 其实比较肯干、能干的、从异议边缘人变为"大佬"难免误估自己、有点小看天下英雄的意思了。

刘荻 @liudimouse 2013-07-16 05:13:53 UTC
就算是暴力行动,一般也不是真打算用暴力来干掉对方,而是为了制造心理威慑。政治主要玩的是心理战。

刘荻 @liudimouse 2013-07-26 04:19:06 UTC
@ginlian 按这逻辑,杨佳被判死刑说明暴力革命的路走不通……

翻墙者 @ismybook 2013-08-03 14:57:49 UTC
只是有一点点恶心而已,比起蒋未未的念来差太多了。@liudimouse 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-08-03 14:58:08 UTC
他把公民残疾了,然后进去了,然后许多傻逼了,然后笑蜀保卫了 RT @liudimouse:  许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

fufuji97 @fufuji97 2013-08-03 14:59:51 UTC
RT @liudimouse:  许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

王仲夏一世 @wangzhongxia 2013-08-03 15:00:34 UTC
然后王八绿豆了。RT @aiww: 他把公民残疾了,然后进去了,然后许多傻逼了,然后笑蜀保卫了 RT @liudimouse: 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

Her peirong @pearlher 2013-08-03 15:30:50 UTC
哈哈,我也这个观点。RT @liudimouse: 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

Eddie Du @Edourdoo 2013-08-03 15:31:43 UTC
哈哈。RT @pearlher: 哈哈,我也这个观点。RT @liudimouse: 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

Luo Liu @argstorm 2013-08-03 16:19:24 UTC
然王绿 RT @wangzhongxia: 然后王八绿豆了。RT @aiww: 他把公民残疾了,然后进去了,然后许多傻逼了,然后笑蜀保卫了 RT @liudimouse: 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

立里 @lihlii 2013-08-03 22:13:27 UTC
阴沟鼠和你们两个都符合我的审美~ >@Edourdoo 哈哈。RT @pearlher: 哈哈,我也这个观点。RT @liudimouse: 许志永的新公民运动很不合我的审美,他没进去时我特别喜欢嘲笑他,不过他进去当领袖英雄和圣人很好,要坚决挺。

刘荻 @liudimouse 2013-08-06 17:24:02 UTC
暴力的前提是你有枪

NAPA @NAPA8 2013-08-06 17:29:16 UTC
语言暴力就不用,有炮就行..."@liudimouse: 暴力的前提是你有枪"

Eddie Du @Edourdoo 2013-08-07 10:31:05 UTC
口炮党只需要一张嘴。RT @liudimouse: 暴力的前提是你有枪

刘荻 @liudimouse 2013-08-23 04:03:49 UTC
@zhongdao123 几年前喊他是英雄

塔尔塔罗斯 @LostAbaddon 2013-08-25 03:21:03 UTC
@liudimouse 扔进去一两个礼拜后被暴力型精神病患者群殴至死,事儿就结束了,没多大成本。

刘荻 @liudimouse 2013-08-28 04:41:22 UTC
@ismybook 把藏人捧为菩萨和认为维族人都暴力或者都能歌善舞一样,都是刻板印象嘛

jonny @JONNY1832 2013-08-30 22:28:25 UTC
@liudimouse 密斯狄 你是80后的英雄 能粉到你是我的荣幸呢

刘荻 @liudimouse 2013-09-13 14:36:01 UTC
@LostAbaddon 权威不是暴力,而是要让人相信你的话

塔尔塔罗斯 @LostAbaddon 2013-09-13 14:38:09 UTC
@liudimouse 杀鸡儆猴未必是真的"杀",所以不能理解为暴力。 立威的关键在于威字上,如果只是暴力,恐怕算不大是威,而只是杀气吧。 比如果敢地抛弃一批贪官,办几件大事——哪怕是前几年积下来一直拖着没办的,这也能起到立威的作用。 暴力是万般下法,不过万不得已也是能用的。

刘荻 @liudimouse 2013-09-22 01:40:34 UTC
"我认为金融危机可能实际上对中国有好处,因为它可能迫使政府实行经济和政治改革。"茅于轼说,"这是最好的情形,但是最坏的情况是一个暴力起 义,跟随以长期的动荡和经济下滑,就像我们在埃及看到的那样。"

刘荻 @liudimouse 2013-09-30 09:05:09 UTC
@HiMaShang 女人都是很看重私有财产的,而且一般也不喜欢暴力

马鞝 @HiMaShang 2013-09-30 09:08:05 UTC
但富有爱心、同情心,共情能力强让她们变成社会主义者 RT @liudimouse:  @HiMaShang 女人都是很看重私有财产的,而且一般也不喜欢暴力

刘荻 @liudimouse 2013-09-30 09:22:09 UTC
古代社会中的个人主义者都是英雄

刘荻 @liudimouse 2013-09-30 15:05:12 UTC
在山中集训期间,为了肃清组织内消极落后的思想,连合赤军领导要求成员进行总结,甚至不惜采取暴力手段"帮助同志提高思想和素质"。

刘荻 @liudimouse 2013-09-30 16:53:34 UTC
@Lemon__tee 老鼠热爱暴力……小说!

刘荻 @liudimouse 2013-10-01 03:56:53 UTC
@xddcc 所以我一直主张那些天天在网上喊暴力革命的人没事多打打架

刘荻 @liudimouse 2013-10-01 06:18:06 UTC
其实搞非暴力的多数都不是甘地主义者

刘荻 @liudimouse 2013-10-01 06:28:30 UTC
暴力革命这事,看来只能通过组织搏击俱乐部来解决了

菜小蛇 @lttlsnk 2013-10-01 06:30:38 UTC
老鼠准备放弃身上的脂肪了么? RT @liudimouse: 暴力革命这事,看来只能通过组织搏击俱乐部来解决了

牛叉叉 @HUALONGLEE 2013-10-01 06:35:37 UTC
搏击俱乐部符合寻衅滋事聚众闹事妨碍公共安全和治安管理处罚条例任意一个RT @liudimouse: 暴力革命这事,看来只能通过组织搏击俱乐部来解决了

刘荻 @liudimouse 2013-10-01 06:40:12 UTC
暴力革命这事,非要有杀人全家和被杀全家的勇气不可。当初周恩来杀顾顺章全家,不是因为他人有多坏,而是要暴力革命就必须这么做。所以要没有一旦 朋友叛变就杀他全家的勇气,就别说什么暴力革命的事。

刘荻 @liudimouse 2013-10-01 06:44:56 UTC
比如说,北风一旦发现莫之许叛变,就必须要杀莫之许全家,包括他的猫,否则就别说什么暴力革命。

fufuji97 @fufuji97 2013-10-01 06:47:24 UTC
还要加入莫促会 @liudimouse 比如说,北风一旦发现莫之许叛变,就必须要杀莫之许全家,包括他的猫,否则就别说什么暴力革命。

子元 @ziyuan555 2013-10-01 06:49:28 UTC
应该说是六四以后的非暴主义者"@liudimouse: 其实搞非暴力的多数都不是甘地主义者"

胡荻 @iamhudi 2013-10-01 06:52:52 UTC
#比如为裆国屠杀作伪证的刘无敌及其无敌神教众护法与为裆国谋杀作伪证的许普交及其编外维稳办之普交党 #阴沟鼠更是裆国阴沟物 RT @ziyuan555: 应该说是六四以后的非暴主义者"@liudimouse: 其实搞非暴力的多数都不是甘地主义者"

刘荻 @liudimouse 2013-10-03 05:06:02 UTC
@wangtiancheng01 集体行动也有不同形式,比如组织军队正面对决、游击战、恐怖袭击、暗杀、军事政变、武装起义、上街打砸抢……他们应该说清楚自己到底打算搞哪一种形式的暴 力革命。

王天成Tiancheng Wang @wangtiancheng01 2013-10-03 05:37:57 UTC
这回算是英雄所见略同@liudimouse

刘荻 @liudimouse 2013-10-03 07:24:00 UTC
反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛

Her peirong @pearlher 2013-10-03 07:27:43 UTC
这个损。。。RT @liudimouse 反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛

胡荻 @iamhudi 2013-10-03 07:33:31 UTC
#比如你的那个为裆国屠杀作伪证的刘无敌的主子手下的无敌神教拉皮条小组大组长王金波就主张你们无敌神教众护法及场外指导以及主张暴力的人们去集 体嫖宿你 的主母哦 RT @pearlher: 这个损。。。RT @liudimouse 反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛

miaugang @freilieb 2013-10-03 07:37:34 UTC
這話是說給那麼聽的,怕你們嚇尿了。我可是主張暴力的,真豬什麼時候來京吃我板磚? "@pearlher: 这个损。。。RT @liudimouse 反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛"

miaugang @freilieb 2013-10-03 07:43:56 UTC
不配髒了我的刀 "@stormting: 就板砖呀"@freilieb: 這話是說給那麼聽的,怕你們嚇尿了。我可是主張暴力的,真豬什麼時候來京吃我板磚? "@pearlher: 这个损。。。RT @liudimouse 反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛"""

Rain Bear @rainbear00 2013-10-03 07:54:29 UTC
那是,坚持非暴力的都是合作典范。其实反对非暴力不是主张暴力,而是反对与当局合作。@pearlher: 这个损。。。RT @liudimouse 反对非暴力确实不等于主张暴力,还可以主张什么都不干嘛"

刘荻 @liudimouse 2013-10-03 19:58:18 UTC
@long_wade @hu_jia @panpan008 很多人都误解了,其实我们说的非暴力是种工具,之所以选择它是因为它比暴力更好用,而不是因为信仰啊承诺啊什么的。这个意思本大老……鼠早就说过了。

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-10-03 20:06:29 UTC
血腥和杀戮让仇恨螺旋增长,非暴力反抗拥有强大的理智和慈悲,但须以力量为基础。@liudimouse 很多人都误解了,其实我们说的非暴力是种工具,之所以选择它是因为它比暴力更好用,而不是因为信仰啊承诺啊什么的。这个意思本大老…鼠早就说过了。 @long_wade @panpan008

刘荻 @liudimouse 2013-10-03 20:10:44 UTC
@hu_jia @long_wade @panpan008 不选择暴力,首先是因为我们没有能力使用暴力,就算有能力也干不过共产党。而且暴力并不比非暴力更有效,从阿拉伯之春就能看出来,以非暴力抵抗为主的国家 很快就实现了转型,暴力革命的到现在都没搞定呢。

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-10-03 20:10:50 UTC
现阶段多数情况下,公民对中共非暴力反抗的最坏结果是牢狱,暴力反抗的最坏结果是刑场。非暴力反抗不给嗜血的中共以更加嗜血的理由。但非暴力要集 聚人群才 有效。@liudimouse 选择非暴力纯粹就是因为它对我们有利,而不是因为要给党什么恩惠。@long_wade @panpan008

刘荻 @liudimouse 2013-10-03 20:13:36 UTC
要建立自我主体性,就要根据自己的能力选择对自己有利的手段,而不是说什么因为敌人使用暴力所以我们也只能使用暴力。

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-10-03 20:14:03 UTC
最佳手段是非暴力革命。@liudimouse 不选择暴力,首先是因为我们没有能力使用暴力,就算有能力也干不过共产党。而且暴力并不比非暴力更有效,从阿拉伯之春就能看出来,以非暴力抵抗为主的国家 很快就实现了转型,暴力革命的到现在都没搞定呢。@long_wade @panpan008

He Qinglian @HeQinglian 2013-10-03 20:17:35 UTC
这话太扯。突尼斯与埃及目前的不同,完全是两国内部民主因素发育程度不同造成,而不是抵抗方式。RT @liudimouse 以非暴力抵抗为主的国家很快就实现了转型,暴力革命的到现在都没搞定呢。CC @long_wade @panpan008 @hu_jia

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-10-03 20:19:01 UTC
持续地明确表达政治反对,通过丰富的手段表达,就是非暴力革命。手段上博弈总好过厮杀。@liudimouse 要建立自我主体性,就要根据自己的能力选择对自己有利的手段,而不是说什么因为敌人使用暴力所以我们也只能使用暴力。

刘荻 @liudimouse 2013-10-04 02:02:35 UTC
@meilizixin19880 @wangjinbo 人民起义不需要暴力啊,暴力在人民起义中根本就不发挥什么正面作用的,难道你的暴力能比对方更强?人民起义就是告诉对方我们不再服从你了,你用暴力也没法 对付我们。

qioyeui @qioyeui109 2013-10-04 02:08:06 UTC
@liudimouse 所以,不管是暴力还是非暴力,关键还是看有没有足够多的人愿意干这事儿。

刘荻 @liudimouse 2013-10-04 02:11:40 UTC
@qioyeui109 不会有很多人愿意而且有能力搞暴力革命的

卧栏得 @wolande 2013-10-04 02:26:14 UTC
嗯,是一种积极的姿态。手里没有暴力,怎么暴力抗争。过分依赖暴力,肯定是极权的又一个复制品。非暴力抗争并非无效,但星星点点几个人肯定没有 用。RT @liudimouse: 其实非暴力不合作这事真不是妥协,而是一种斗争手段

杀人救社会 @252542523 2013-10-04 02:45:02 UTC
@HeQinglian @liudimouse @long_wade @panpan008 @hu_jia暴力革命不是原因。正是因为有些国家的独裁者太过顽固、民主环境太过恶劣非得暴力革命才能解决,才导致现在状况不佳。

杀人救社会 @252542523 2013-10-04 02:46:28 UTC
@HeQinglian @liudimouse @long_wade @panpan008 @hu_jia 换句话说,发生暴力革命的国家,原本就是根本不可能通过非暴力革命解决问题的国家。暴力还是非暴力,民众没有选择的权力,决定权在当权者。

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-04 04:24:10 UTC
但是红党认为使用暴力对他们更好用,我相信很多人都没有误解 RT @hu_jia:  血腥和杀戮让仇恨螺旋增长,非暴力反抗拥有强..@liudimouse 很多人都误解了,其实我们说的非暴力是种工具,之所以选择它是因为它比暴力更好用,@long_wade @panpan008

刘荻 @liudimouse 2013-10-04 08:02:04 UTC
@as50as @hu_jia 我以为你说网上的口头暴力派呢

劉強本 @liuqiangben 2013-10-05 13:22:50 UTC
"@hu_jia 现阶段多数情况下,公民对中共非暴力反抗的最坏结果是牢狱,暴力反抗的最坏结果是刑场。非暴力反抗不给嗜血的中共以更加嗜血的理由。但非暴力要集聚人群才 有效。@liudimouse 选择非暴力纯粹就是因为它对我们有利,而不是因为要给党什么恩惠。@long_wade

劉強本 @liuqiangben 2013-10-05 13:24:49 UTC
"@hu_jia 血腥和杀戮让仇恨螺旋增长,非暴力反抗拥有强大的理智和慈悲,但须以力量为基础。@liudimouse 很多人都误解了,其实我们说的非暴力是种工具,之所以选择它是因为它比暴力更好用,而不是因为信仰啊承诺啊什么的。这个意思本大老…鼠早就说过了。

刘荻 @liudimouse 2013-10-05 13:50:31 UTC
@old_wine @wangtiancheng01 暴力革命主要依靠武器、严密组织、保密。可以不需要规模,极端情况下有一小撮人把元首暗杀了就行。

刘荻 @liudimouse 2013-10-05 13:58:38 UTC
@old_wine 天安门非暴力好歹有行动啊,暴力连个影子都没有啊

滑翔戟 @gliderhook 2013-10-05 14:22:15 UTC
抱歉,阿尔及利亚与法国的例子应改为印度与英国。前者是属于暴力反抗成功的例子,而且是无所不用其极,战后还有扩大化抓"叛徒"(刑讯杀掉数万 人)的悲剧。@liuqiangben @hu_jia @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2013-10-05 14:40:55 UTC
@lantudou 我一直很奇怪,主张暴力的人天天在推上撒娇卖萌算怎么回事

烂土豆 @lantudou 2013-10-05 14:44:01 UTC
真让人替他们捉急~ RT @liudimouse:  @lantudou 我一直很奇怪,主张暴力的人天天在推上撒娇卖萌算怎么回事

晃晃 @dc_b 2013-10-05 14:45:45 UTC
@lantudou @liudimouse 其实推特上我只看到评判非暴力的,还没有看见主张暴力的。

刘荻 @liudimouse 2013-10-05 14:59:23 UTC
@wlh8964 你要问他无组织能够暴力革命吗?他就会说自己从来没主张过暴力革命了

刘荻 @liudimouse 2013-10-06 11:31:44 UTC
莫之许的观点果然是暴力非暴力都搞不成,大家都歇了吧

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-06 11:35:56 UTC
所以他罢网了 RT @liudimouse:  莫之许的观点果然是暴力非暴力都搞不成,大家都歇了吧

lebao wu @MerlotN 2013-10-06 11:36:59 UTC
他不是政治生命已经结束了嘛,怎么还天天指点江山RT @liudimouse: 莫之许的观点果然是暴力非暴力都搞不成,大家都歇了吧

从容中道 @zhongdao123 2013-10-06 11:56:41 UTC
应该是都搞不成RT @liudimouse: 莫之许的观点果然是暴力非暴力都搞不成,大家都歇了吧

刘荻 @liudimouse 2013-10-07 14:43:56 UTC
暴力是只能做不能说,说就是错误的

Eddie Du @Edourdoo 2013-10-07 14:46:19 UTC
#定义口炮党 RT @liudimouse:  暴力是只能做不能说,说就是错误的

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:00:03 UTC
莫之许都明白说暴力非暴力都搞不成了……

像馬蜂一樣去戰鬥 @MFMG1911 2013-10-08 05:03:11 UTC
@lantudou @liudimouse 非暴力不合作和暴力對抗並不是對立的,對於窮凶極惡的匪徒就應該暴力打擊。

烂土豆 @lantudou 2013-10-08 05:04:12 UTC
不是说了随机抗争嘛~ RT @liudimouse:  莫之许都明白说暴力非暴力都搞不成了……

袁新亭,Xinting Yuan @yuanxinting 2013-10-08 05:08:09 UTC
我清楚记得老莫在推上说过:非暴力也许是无奈的最后选择。(大意)RT @liudimouse :莫之许都明白说暴力非暴力都搞不成了……

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:08:49 UTC
不管暴力还是非暴力斗争,最后通常都是要谈判签投降协议什么的。暴力非暴力都是逼对方让步的手段。

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2013-10-08 05:09:56 UTC
@as50as @lantudou @liudimouse 分工不同(不含讽剌意思):1.非暴力去填满监狱。2.暴力的去斩断基层爪牙。

烂土豆 @lantudou 2013-10-08 05:10:13 UTC
很多持有暴力或既反对非暴力又不支持暴力的人(此种人最可疑)的认识是:非暴力就是引颈受戮。RT @liudimouse:  @as50as 更喜欢用非暴力斗争或者非暴力抵抗

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-08 05:11:14 UTC
协作当然是最好的方式,呵呵 RT @zhmgjzz:  @as50as @lantudou @liudimouse 分工不同(不含讽剌意思):1.非暴力去填满监狱。2.暴力的去斩断基层爪牙。

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:13:40 UTC
@as50as @zhmgjzz @lantudou 非暴力运动不能跟暴力革命一起来

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-08 05:13:43 UTC
非暴力是需要一个足够人数的团体协作,同时搞不合作才有可能成功,个体不合作效果很弱甚至被专制暴力消灭掉 RT @lantudou:  很多持有暴力或既反对非暴力又不支持暴力的人(此种人最可疑)的认识是:非暴力就是引颈受戮。RT @liudimouse:  @as50as 更喜...

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:15:09 UTC
@yuanxinting 很多人从事非暴力斗争,都是因为暴力斗争失败了

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2013-10-08 05:16:23 UTC
@as50as @lantudou @liudimouse 暴力和非暴力不应相互否定!只是最好有相应的组织,一个非暴力者是填不满监袱的,而一个暴力者,也无法斩爪牙的。仔细想一下,个人认为暴力和非暴力是相济 关系!

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-08 05:17:31 UTC
人家拿枪了,你还有啥手段?你要么逃跑要么沉默,还有更好的办法?如果你不想暴力反抗的话 RT @liudimouse:  @as50as @lantudou 什么手段对我有利我就用什么手段,非暴力有利就用非暴力手段,为什么要对方说了算呢

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:18:42 UTC
@zhmgjzz @as50as @lantudou 搞非暴力斗争的最怕同志中有人搞暴力活动

吴仁华 @wurenhua 2013-10-08 05:20:56 UTC
那可不一定。齐奥赛斯库想签协议都没机会了,被一通乱枪毙了。@liudimouse:不管暴力还是非暴力斗争,最后通常都是要谈判签投降协议什 么的。暴力非暴力都是逼对方让步的手段。

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2013-10-08 05:23:27 UTC
@liudimouse 相济关系吧!有人看曼德拉的书,得出一个结论,整本书讲的就是暴力运动!

鬼小叉 ? and ! @as50as 2013-10-08 05:24:00 UTC
不管暴力和非暴力,都需要一个足够多人数的协作团体才可能成功 RT @zhmgjzz:  @as50as @lantudou @liudimouse 暴力和非暴力不应相互否定!只是最好有相应的组织,一个非暴力者是填不满监袱的,而一个暴力者,也无法斩爪牙的。仔细想一下,个人认...

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2013-10-08 05:27:29 UTC
@as50as @lantudou @liudimouse 也许8964的失败,缺的就是最后的暴力。

沙中驼鸟 @zhmgjzz 2013-10-08 05:34:07 UTC
@yuanxinting @liudimouse 也许等我们分清楚暴力和非暴力的谁优谁劣,再来考虑其他的吧。(自以为是!而不是相互包容!过五百年,再来探讨此问题吧!国人的悲衰就在于此!!!)

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:35:58 UTC
@long_wade @as50as @lantudou 因为暴力的效果不好

聽風看月 @long_wade 2013-10-08 05:37:36 UTC
@liudimouse @as50as @lantudou 你都还没暴力怎么知道效果不好,你非暴力的效果就一定好了?

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:40:32 UTC
@long_wade @as50as @lantudou 因为你没有能力使用暴力推翻政府啊

烂土豆 @lantudou 2013-10-08 05:42:39 UTC
的确。但非暴力运动可以使得更多的人更容易参与进来。RT @as50as:不管暴力和非暴力,都需要一个足够多人数的协作团体才可能成功 RT @zhmgjzz: @liudimouse 暴力和非暴力不应相互否定!只是最好有相应的组织....

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 05:58:39 UTC
首先是选择何种方式:组织军队正面对决、游击战、恐怖袭击、暗杀、策反军队实施军事政变、武装起义、打砸抢……都是可能的暴力斗争形式。请各位主 张暴力斗争的说清楚你们打算选哪一种。@vosolo

偏要说(Shut Me Up) @long132 2013-10-08 06:01:23 UTC
口炮。 RT: @liudimouse: 首先是选择何种方式:组织军队正面对决、游击战、恐怖袭击、暗杀、策反军队实施军事政变、武装起义、打砸抢……都是可能的暴力斗争形式。请各位主张暴力斗 争的说清楚你们打算选哪一种。@vosolo

烂土豆 @lantudou 2013-10-08 06:21:11 UTC
哇塞,品种款式很多嘛~RT @liudimouse:首先是选择何种方式:组织军队正面对决、游击战、恐怖袭击、暗杀、策反军队实施军事政变、武装起义、打砸抢……都是可能的暴力斗 争形式。请各位主张暴力斗争的说清楚你们打算选哪一种。@vosolo

袁新亭,Xinting Yuan @yuanxinting 2013-10-08 12:41:54 UTC
曼德拉就是暴力斗争没出路后才扛起非暴力旗帜,他居然成功了,虽然中间美国曾错误地根据南非白人政权的信息将曼德拉列为恐怖分子。 @liudimouse

王金波 @wangjinbo 2013-10-08 12:52:19 UTC
不管暴力还是非暴力,曼德拉都是践行者。反观中国那些批非暴力的人,除了口炮还有什么?@yuanxinting 曼德拉就是暴力斗争没出路后才扛起非暴力旗帜,他居然成功了,虽然中间美国曾错误地根据南非白人政权的信息将曼德拉列为恐怖分子。@liudimouse

mydream2025 @mydream2025 2013-10-08 12:59:22 UTC
@wangjinbo @yuanxinting @liudimouse 大多数民众都属于中立阵营,要想转变他们观念,让他们去进行暴力活动,肯能性太低了。那些主张暴力行动的不知道怎么想的。自己不去践行,也找不到可执行的 人员,还不肯承担鼓动别人让别人践行的责任的责任。

刘荻 @liudimouse 2013-10-08 14:48:56 UTC
看到莫之许那么隐晦地谈暴力和非暴力,那么辛苦地争取体制内空间,就感到形式还是很重要的

王金波 @wangjinbo 2013-10-08 15:10:16 UTC
一方面竭力争取体制内空间,一方面自诩革命最彻底——这可是统一在一个人身上。@liudimouse 看到莫之许那么隐晦地谈暴力和非暴力,那么辛苦地争取体制内空间,就感到形式还是很重要的

陶炉石 @wuhan1946114 2013-10-08 15:34:46 UTC
看到莫之许那么隐晦地谈暴力和非暴力,那么辛苦地争取体制内空间,就感到形式还是很重要的(刘荻 @liudimouse 语)——点评:"那么辛苦地争取体制内空间,……"的说法怎么理解?莫是鸡贼嘛?莫在Twitter隐遁是否可以被视为对这种说法的一个注释?

JackInTheLoo @cn0gd 2013-10-09 13:44:06 UTC
@252542523 @HeQinglian @liudimouse @long_wade @panpan008 @hu_jia 没地盘,只有非暴力示威并且几天就被扑灭,用抓关杀的彻底暴力消灭恐怖分子(反抗者)的存在,之后搬出反日脑残作支持政府的游行,国际社会怎么干涉?

JackInTheLoo @cn0gd 2013-10-09 13:46:27 UTC
@252542523 @HeQinglian @liudimouse @long_wade @panpan008 @hu_jia 要搞非暴力革命,至少要有一块地盘能做非暴力的示威游行,这块地盘怎么来?匪共不会白给你,必须暴力争夺并且维持,否则非暴力革命根本无从谈起。

JackInTheLoo @cn0gd 2013-10-09 13:52:17 UTC
@252542523 @HeQinglian @liudimouse @long_wade @panpan008 @hu_jia 非暴力革命的代价最小,能成功当然支持,但是革命中持续示威的场地,怎么获得?这每一寸场地都必沾满鲜血,若要成功,暴力准备与威慑必不可少,但不一定使 用暴力

刘荻 @liudimouse 2013-10-09 17:06:14 UTC
别像莫之许,觉得暴力非暴力讨论没意义还进来瞎掺乎,我觉得这讨论再没意义也比他写那些隐晦的借古讽今的什么文章有意义。

已呆 @shmyd 2013-10-09 17:20:32 UTC
借古吟今、排比连绵其实是我党特长。君不见斗私批修、批林反孔,呵呵。拾共产党之牙慧未免太落伍了吧,也该提高点智商了。 QT @liudimouse: 别像莫之许,觉得暴力非暴力讨论没意义还进来瞎掺乎,我觉得这讨论再没意义也比他写那些隐晦的借古讽今的什么文章有意义。

巴山夜雨 @lwpeng2013 2013-10-10 01:49:40 UTC
"@liudimouse: 别像莫之许,觉得暴力非暴力讨论没意义还进来瞎掺乎,我觉得这讨论再没意义也比他写那些隐晦的借古讽今的什么文章有意义。" 莫之许,陈永苗,民运两大傻!

刘沙沙 @lss007 2013-10-10 08:09:59 UTC
看到刘沙嫁了名人英雄你们心理不平衡?嗯,你心里多念叨几遍私生子,穷鬼,后妈,小五,五姨太,你们心里就平衡了。@liudimouse @hsqianshuiting

刘荻 @liudimouse 2013-10-13 15:31:25 UTC
广电总局要求禁播抗日剧,因为太暴力 #每天造一个谣

佐拉Ⓥ @zuola 2013-10-13 21:58:30 UTC
人民要求废除死刑,因为太暴力 RT @liudimouse: 广电总局要求禁播抗日剧,因为太暴力 #每天造一个谣

刘荻 @liudimouse 2013-10-14 07:01:39 UTC
一部关于毛泽东的动画电影将于年内上映——大家都去举报它暴力好了

Hu Jia 胡佳 @hu_jia 2013-10-14 07:14:47 UTC
如果真是写实毛泽东,那会很黄很暴力的。#恐怖片 #灾难片 #反面教材 @liudimouse 一部关于毛泽东的动画电影将于年内上映——大家都去举报它暴力好了

刘荻 @liudimouse 2013-10-14 07:16:43 UTC
大概没有比猫和老鼠更暴力的了——我就喜欢!

刘荻 @liudimouse 2013-10-14 07:30:35 UTC
@YoYoStn 水浒更暴力

刘荻 @liudimouse 2013-10-14 07:34:22 UTC
心理学研究证明猫和老鼠那种幻想暴力对儿童的行为没有影响

刘荻 @liudimouse 2013-10-14 14:58:44 UTC
一部关于毛泽东的动画电影将于年内上映,新闻联播批其过于暴力 #每天造一个谣

舒廖志 @cctvWeb 2013-10-14 15:15:05 UTC
#每日一谣 RT @liudimouse: 一部关于毛泽东的动画电影将于年内上映,新闻联播批其过于暴力 #每天造一个谣

王金波 @wangjinbo 2013-10-17 12:22:19 UTC
我在谈论非暴力时也是这样。我内心是厌恶暴力的,非暴力是我的价值。但我往往从功利的角度讨论非暴力的可行性。@liudimouse 我并不反对别人从价值的角度来论证,但是光从价值角度论证,如何能说服不同价值观的人?功利论证可以说服更多人啊。@cxzj

XiChen @ElevenChen_YC 2013-10-19 16:05:52 UTC
@liudimouse 这部暴力么? https://www.youtube.com/watch?v=0LgZpf1WCy8 EL GRAN SECRETO 大秘密(上)

刘荻 @liudimouse 2013-10-27 17:59:57 UTC
还是喜欢带警察们看各种恐怖色情暴力cult没底线的片儿

刘荻 @liudimouse 2013-11-02 16:06:22 UTC
英国的盖伊·福克斯纪念日就特别黑色幽默,民众对的盖伊·福克斯的态度很诡异。这天小孩兴高采烈地上街放焰火烧盖伊·福克斯的模拟像,当局说是民 众庆祝火药阴谋失败,可是民众似乎又把盖伊·福克斯当英雄。

立里 @lihlii 2013-11-21 16:53:52 UTC
完全符合刘无敌的作用,就是封禁反对派的嘴巴,拿共匪的大棒攻击别人是"激进暴力煽动"。:) >@hu_jia 这是"无国界记者"专为营救刘晓波设计的标志,已经使用了几年。 >@L5d 这个设计创意很好啊!两个e 表示眼镜,X 代表封嘴 @liudimouse

立里 @lihlii 2013-11-23 13:14:53 UTC
在捍卫民间持枪武装权的基础上谈论反对中央集权,反对政府使用暴力,才是真正的反暴力。如果没有民间持枪权为基础,而鼓吹非暴力,实则是对人民缴 械,给专 制暴政做帮凶走狗的学说。 @fongyun @lss007 @puff1984 @xiaohei798 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2013-11-23 14:02:44 UTC
@windyye @ivanzhai 都写成大英雄的样子就不真实了

刘荻 @liudimouse 2013-12-01 07:22:00 UTC
@vosolo 原始人只有首领和英雄才有一点个人主义吧

立里 @lihlii 2013-12-03 13:32:59 UTC
有报道称服用氟西汀可能引起暴力倾向增强,http://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%B0%9F%E8%A5%BF%E6%B1%80 鼓吹非暴力的无敌帮伙老大夫人吃这种东西可能引发暴力革命,国暴,来人呀! @liudimouse @ZhouFengSuo

立里 @lihlii 2013-12-07 17:50:27 UTC
没有拿过武器反抗暴政的人,永远不配说非暴力三个字。曼德拉配说非暴力,因为他敢于组织暴力反抗暴政不公义。刘无敌不配。杨佳才有资格谈非暴力, 否则非暴力就和没种、懦夫、投机分子没差别了。 @Shark8964 @rushiewen @liudimouse

立里 @lihlii 2013-12-07 17:51:33 UTC
陈克贵就有资格说非暴力,因为他有勇气暴力反抗共匪。 @Shark8964 @rushiewen @liudimouse @stong104

楊匡 @Shark8964 2013-12-07 17:53:25 UTC
同意,但不具體說人,我也不是個懦夫。RT @lihlii: 没有拿过武器反抗暴政的人,永远不配说非暴力三个字。曼德拉配说非暴力,因为他敢于组织暴力反抗暴政不公义。否则非暴力就和没种、懦夫、投机分子没差别 了。 @Shark8964 @rushiewen @liudimouse

立里 @lihlii 2013-12-07 17:53:51 UTC
当一个人有暴力反抗的能力,也即是暴力和非暴力成为两种选择,而不是根本没有勇气或者能力去采用暴力反抗手段的时候,却把自己的无能懦弱粉饰成非 暴力一朵 花,这样的非暴力才是智慧和勇气的体现。 @Shark8964 @liudimouse @stong104 @huping1

立里 @lihlii 2013-12-07 17:55:37 UTC
昨天荷兰的电视台回放曼德拉决心组织暴力反抗时的发言,他说,和平抗议面对无止尽的暴力镇压,已经没有任何理由再忍耐,只能拿起武器,我已经将生 命置之度 外。他是横下一条死心组织暴力反抗的勇士。 @Shark8964 @liudimouse @stong104 @HuPing1

立里 @lihlii 2013-12-07 17:57:08 UTC
曼德拉组织"民族之矛"武装力量担任总司令,才被判无期徒刑。正因为他有勇气组织暴力反抗,所以他在看到有和平解决希望的时候,也有同样的勇气回 归非暴力 抗争方式。种族主义当局是被暴力反抗逼回谈判桌的。 @Shark8964 @liudimouse @stong104 @HuPing1

立里 @lihlii 2013-12-07 17:59:49 UTC
在暴力反抗的勇气和能力方面,我都有欠缺,自认为是个懦夫,必须承认这一事实,才使得敢于暴力反抗的英雄的人格价值更值得尊崇和学习。学习杨佳好 榜样,是 自由人该有的价值取向。过了杨佳这一关,才能谈非暴力。 @Shark8964 @liudimouse @huping1 @stong104

成斌麟 @cbl2008hx 2013-12-07 19:01:04 UTC
普通非暴力。"@Shark8964: 同意,但不具體說人,我也不是個懦夫。RT @lihlii: 没有拿过武器反抗暴政的人,永远不配说非暴力三个字。曼德拉配说非暴力,因为他敢于组织暴力反抗暴政不公义。否则非暴力 @Shark8964 @rushiewen @liudimouse"

立里 @lihlii 2013-12-08 01:33:03 UTC
荷兰电视新闻解说:50年代曼德拉领导非国大进行多年的和平抗争,遭到暴力镇压后。曼德拉认识到,非暴力抗争已经没有出路,自由需要战斗来获得。 @cbl2008hx @Shark8964 @liudimouse @wangjinbo

立里 @lihlii 2013-12-08 01:38:16 UTC
曼德拉的讲话录像:许多人感到,对于一个对徒手无法自卫的人民用野蛮暴力回应的政府来说,我们继续说和平非暴力,已经无效和毫无意义。在经历了如 此情况 后,我认为现在我们需要考虑以往所采用的方法是否足够了。 @cbl2008hx @Shark8964 @liudimouse

立里 @lihlii 2013-12-08 15:08:47 UTC
暴力反抗的作用是阻止暴力镇压,向暴力侵犯人民自由的专制当局证明:你的暴力镇压是必然失败的。 @aac_ @cbl2008hx @long_wade @HuPing1 @liudimouse @wangjinbo @wangtiancheng01

立里 @lihlii 2013-12-08 15:19:52 UTC
南非种族政府当局不是因为曼德拉进行非暴力抗争而释放他,相反,在关押他27年之前,曼德拉的非国大一开始就是从事非暴力抗争,而被暴力屠杀。 @cbl2008hx @Shark8964 @liudimouse @HuPing1 @wangtiancheng01

立里 @lihlii 2013-12-08 15:20:29 UTC
正是因为南非在西南非洲战争的失败导致内部无力镇压非国大的暴力反抗运动,才被迫和曼德拉和谈。 @cbl2008hx @Shark8964 @liudimouse @HuPing1 @wangtiancheng01

立里 @lihlii 2013-12-09 08:30:56 UTC
在长期非暴力和平抗议被暴力镇压后,曼德拉创建武装组织"民族之矛"。 而8964在共匪屠杀人民后,刘无敌作证说,天安门广场没有死人。在共匪酷刑虐待法轮功、宗教信徒、疆藏独立人士、维权人士时,刘无敌作证说,共匪人权改 进,看守所人性化。 @cbl2008hx @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2013-12-09 11:13:11 UTC
@cxzj 105条只涉及非暴力行为,涉及暴力就应该是武装叛乱罪

刘荻 @liudimouse 2013-12-09 11:21:20 UTC
@cxzj 预谋还是已经使用暴力只影响既遂与否的问题

立里 @lihlii 2013-12-09 16:20:04 UTC
送给无敌帮伙 @liudimouse @yujie89 @wangjinbo >@ginlian 甘地:如果在我们心里有暴力,那么,使用暴力比以非暴力来掩盖虚弱无力要好。无论如何,暴力比虚弱无力更可取。一个暴力者有变为非暴力反抗者的希望,而一 个虚弱无力者却没有这样的希望。

立里 @lihlii 2013-12-10 01:17:26 UTC
曼德拉即便在坐牢27年后,都没有放弃暴力反抗的利权。 >另一方面,他称当时的总统德克勒克是一个正直的人,曼德拉呼吁白人加入建设新南非的事业中。 @liudimouse @mozhixu @wangjinbo

内拉祖里—king @stephenking66 2013-12-10 01:19:31 UTC
现在歧视白人的政策,白人都移民了吧!RT @lihlii: 曼德拉即便在坐牢27年后,都没有放弃暴力反抗的利权。 >另一方面,他称当时的总统德克勒克是一个正直的人,曼德拉呼吁白人加入建设新南非的事业中。 @liudimouse @mozhixu @wangjinbo

立里 @lihlii 2013-12-13 14:33:34 UTC
狗不如的人间渣滓立里背叛无敌帮领袖刘无敌天大的深恩揭露其丑行,犯下了令人发指的大逆行为。时代和历史将铭记无敌帮伙没有敌人、没有仇敌,和穷 凶极恶的 暴力犯高智晟令人切齿痛恨的革命罪状。 @xieqiwen @hnjhj @wangjinbo @mozhixu @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2014-01-10 09:41:42 UTC
@MerlotN @Ryan_XxOo 一般是暴力恐怖之类的,比如连环杀手杀小孩……

刘荻 @liudimouse 2014-01-26 08:24:15 UTC
@wswm721215 @badiucao @lantudou @oubiaofeng 所谓口炮,就是自己主张的自己不实践。比如反对非暴力的不亲自实践暴力,主张政治反对却以不坐牢为底线,都可以称为口炮。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2014-01-26 08:30:04 UTC
对头!RT @liudimouse @wswm721215 @badiucao @lantudou @oubiaofeng 所谓口炮,就是自己主张的自己不实践。比如反对非暴力的不亲自实践暴力,主张政治反对却以不坐牢为底线,都可以称为口炮。

烂土豆 @lantudou 2014-01-26 08:37:12 UTC
还是鼠类智商高,而人,总有愚智之分。且愚者总以他人为愚。RT @mynamexu 对头!RT @liudimouse @wswm721215 @badiucao 所谓口炮,就是自己主张的自己不实践。比如反对非暴力的不亲自实践暴力,主张政治反对却以不坐牢为底线,都可以称为口炮。

老肖©地命海心何其多,悲哀! @szxiaojl 2014-01-26 08:43:48 UTC
总好过闭口党吧"@mynamexu: 对头!RT @liudimouse @wswm721215 @badiucao @lantudou @oubiaofeng 所谓口炮,就是自己主张的自己不实践。比如反对非暴力的不亲自实践暴力,主张政治反对却以不坐牢为底线,都可以称为口炮。"

fufuji97 @fufuji97 2014-01-29 05:03:00 UTC
哈耶克的匿名的英雄,嗯 @liudimouse 特受群众欢迎的思想家都不是真思想家

张起(凡骨) @zhangqifangu 2014-01-31 05:11:19 UTC
@liudimouse 别吹牛,英雄的公安干警;伟大的人民民主专政;强大的社会主义国家机器不就抓了您大半年吗?

刘荻 @liudimouse 2014-02-21 13:50:36 UTC
喜欢意淫暴力革命的人都应该去组织个搏击俱乐部啥的

刘荻 @liudimouse 2014-02-24 12:39:40 UTC
某些人要是有能力使用暴力还特么在网上废什么话

paul @paulagent 2014-02-24 12:44:28 UTC
嘴炮RT @lhfy: RT @liudimouse: 某些人要是有能力使用暴力还特么在网上废什么话

刘荻 @liudimouse 2014-03-02 13:13:31 UTC
解决暴力和恐怖主义问题的怀柔政策也应该是让平民百姓有更多发展机会,而不是纵容恐怖暴力。

NAPA @NAPA8 2014-03-02 15:10:45 UTC
怀柔一词体现了大汉族主义统治者居高临下的恩赐心态....."@liudimouse: 解决暴力和恐怖主义问题的怀柔政策也应该是让平民百姓有更多发展机会,而不是纵容恐怖暴力。"

fufuji97 @fufuji97 2014-03-05 16:02:16 UTC
今年有政协委员要求禁播《水浒》,因为宣扬暴力@ZhouFengSuo @liudimouse

lebao wu @MerlotN 2014-03-05 21:49:40 UTC
@liudimouse 到现在也是啊,一年移民配额里1.5-2万张难民签证,不过最后都批不到这个数是真的大约每年5千左右,其中不少是船民暴力犯罪跑过来的

刘荻 @liudimouse 2014-03-07 04:45:42 UTC
天天在网上意淫暴力的,都应该去组织个搏击俱乐部 http://www.scifimouse.com/2014/02/%e7%bb%84%e7%bb%87%e4%b8%aa%e6%90%8f%e5%87%bb%e4%bf%b1%e4%b9%90%e9%83%a8%e5%90%a7%ef%bc%81%ef%bc%88rfa%ef%bc%89/

Yanhai Wan @wanyanhai 2014-03-09 09:43:59 UTC
@avb001 @liudimouse 他又多了一顶帽子:"和暴力恐怖主义分子有联系"

王金波 @wangjinbo 2014-03-11 03:30:27 UTC
非暴力主义者不可能剥夺别人实施暴力的能力。所以指责非暴力的,都是吃屎的。 "@liudimouse: 你说用勺喝汤比较好的时候,总有人要强调他有用筷子喝汤的权利。放心没人要剥夺你这项权利……"

WINNIE公子 @ChineseDancer 2014-03-11 03:42:31 UTC
(^○^) "@wangjinbo: 非暴力主义者不可能剥夺别人实施暴力的能力。所以指责非暴力的,都是吃屎的。 "@liudimouse: 你说用勺喝汤比较好的时候,总有人要强调他有用筷子喝汤的权利。放心没人要剥夺你这项权利……""

刘荻 @liudimouse 2014-03-11 13:53:14 UTC
本质主义者就喜欢说什么只有好的自由才是自由,或者坏的暴力才是暴力,好的独立才叫独立,好的民主才叫民主。他们不承认同一件事可能带来好结果也 可能带来坏结果,而你做这件事的时候一般是不知道最终结果是什么的,所以想用结果好坏来区分事情的本质是没啥意义的。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2014-03-12 17:59:13 UTC
克里同志才是反腐大英雄。RT @liudimouse 据悉,2014年2月14日情人节这一天,美国国务卿克里访华,向中共领导人习近平敬献一份珍贵礼物,即当年王立军交给美国使馆方面的有关周永康、薄熙来 等人预谋政变的一份绝密计划,其中涉及当时中共党政军多名政要,

何健(HeJian) @HeJian1978 2014-03-20 02:10:11 UTC
@shangbaojun19 当地的华乐派出所在涉黑副所长卢援的带领下暴力执法。不仅有民警打伤了我的后脑,抓伤了我的右腕(已用小米2S手机自力取证),抢劫了我的爱国传单,还在 我高呼"九一八!保卫钓鱼岛!!!""中国人不打中国人!"等爱国口号时将我按倒(六)@liudimouse

何健(HeJian) @HeJian1978 2014-03-20 02:15:57 UTC
@shangbaojun19 涉黑副所长卢援为了阻止我(何健)继续喊爱国口号,影射他们暴力执法,在我四肢被其它民警强行按住无法动弹的情况下,用它那粗壮的左前臂堵住我的嘴巴并故 意同时堵住我的鼻孔,致我无法呼吸,被迫正当防卫。(七)@liudimouse

刘荻 @liudimouse 2014-03-22 07:01:40 UTC
坐牢指南:如何当英雄 http://www.scifimouse.com/2011/08/%e5%9d%90%e7%89%a2%e6%8c%87%e5%8d%97%ef%bc%9a%e5%a6%82%e4%bd%95%e5%bd%93%e8%8b%b1%e9%9b%84/

偏要说(Shut Me Up) @long132 2014-03-22 07:05:53 UTC
当英难首要的一点是要明白英雄和炮灰的区别。 RT: @liudimouse: 坐牢指南:如何当英雄 http://www.scifimouse.com/2011/08/%e5%9d%90%e7%89%a2%e6%8c%87%e5%8d%97%ef%bc%9a%e5%a6%82%e4%bd%95%e5%bd%93%e8%8b%b1%e9%9b%84/

胡荻 @iamhudi 2014-03-22 11:29:07 UTC
#夺取诺贝尔和平奖指南为裆国屠杀作伪证 #夺取为裆国屠杀作伪证的刘无敌晓波的现任御妻指南参见阴沟鼠对为裆国屠杀作伪证的刘无敌晓波的所谓的爱 RT @liudimouse: 坐牢指南:如何当英雄 http://www.scifimouse.com/2011/08/%e5%9d%90%e7%89%a2%e6%8c%87%e5%8d%97%ef%bc%9a%e5%a6%82%e4%bd%95%e5%bd%93%e8%8b%b1%e9%9b%84/

☂芋头片 @utopian1989 2014-03-23 14:20:49 UTC
@liudimouse @isaac 列寧是職業革命家,但這樣革掉一切不聽話人的命的"進步意義"不要也罷。我們愛用"革命"這個詞,可能是受到意識形態的不良影響,其實往往只是說,當非暴 力無用時,可以適當使用暴力。

立里 @lihlii 2014-03-26 16:25:47 UTC
台湾立法院议员责问警政署长警察滥用暴力问题,用的词汇都是"人民"。而中共国极右奴才 @heqinglian @fufuji97 @liudimouse 说"人民"是专制概念。 https://www.youtube.com/watch?v=Y5J4fPJ__8M&list=PLgmHrmtdy5rK5WiGSDTvGD0ecdaSpwSJw @Brecht @angelsmileoo

立里 @lihlii 2014-03-28 14:10:32 UTC
>gcc arm: 看过甘地、曼德拉的事迹,得出一个结论:暴力派打基础、拼筹码,非暴力派摘桃子、流芳百世。 @hhhjh5 @ZhouFengSuo @duqin64 @JianZhengZhong @liudimouse @wangjinbo @yangjianli001

刘荻 @liudimouse 2014-04-11 14:40:04 UTC
@wangjinbo @zhangzhongshun 喊出暴力革命的口号有啥用,一直都有人喊

十六 @shiliushiliu 2014-04-13 17:40:50 UTC
@liudimouse 这么说的话,是不能确定老大对小弟的死有没有责任的。条件不充分,老大若暴力胁迫小弟,对小弟的死要承担责任。老大若与小弟共谋实施,成立共犯,对小弟的 死无责,只承担杀人未遂的责任。当然还得考虑小弟的刑事责任能力等因素

十六 @shiliushiliu 2014-04-13 17:53:16 UTC
@liudimouse 其实刚刚说的杀手被杀死了白死这个观点也是不严谨的,也要分好多情况,比如杀手的杀人手段是暴力还是温和,杀死杀手的人是正当防卫还是防卫过当还是还是意 外事件,主观故意还是过失等等好多因素才能定性

Eddie Du @Edourdoo 2014-04-15 16:59:17 UTC
@liudimouse https://twitter.com/mozhixu/status/12713686727 https://twitter.com/mozhixu/status/3645964610 看看莫之许说的,不明白他到底要什么样的暴力。

立里 @lihlii 2014-04-17 11:58:57 UTC
刘无敌帮伙开始变调鼓吹"非暴力"不可行论了,目的是最终结论中国活该被共匪统治。>@ye_du 官民之间冲突将越来越激进化,官方在崩溃前放弃暴力镇压的几率为零,民间抗争以非暴力方式达成转型可能的几率为零。 @wuquan @liudimouse @wangjinbo

雨霖铃 @oldlocusttree 2014-04-18 11:00:11 UTC
@liudimouse 他给官媒写文章时,看上去还正常些。一旦冒充民间人士发言,就浑然不知所云。他属于英雄妄想症,以为有几个朋友在监狱里,就等于自己也坐过监狱了。谁有路 子把他送进去进修一下?

周昀舒 @juinjayzhou 2014-04-19 14:49:29 UTC
@liudimouse @liangxiaojun 暴力总是有他的缘由。集体暴力的大规模出现乃是无从宣泄的不满情绪和非理性思维,当局制造了愚民,愚民的暴力恰好反过来就是专制的克星。如果你自认为是明 白人,何惧之有?

Solomon Ng @solomon_wzs 2014-04-24 02:24:50 UTC
表现好时怪责队友拖累自己,表现差时希望队友为自己补救……只有每个人都在想,自己会成为球队的英雄,自己会为球队带来胜利时,这才是最强的球队 (超智游戏)RT @liudimouse: 我写了新文章《反对集体主义》 http://jianshu.io/p/4259f9f985ad

刘荻 @liudimouse 2014-04-24 09:36:45 UTC
女人比较个人主义,所以女号比较和谐;男人更加集体主义,所以要暴力得多。

刘荻 @liudimouse 2014-05-01 17:12:12 UTC
@ismybook 不是有很多人说没能力暴力因此说非暴力就没有意义吗,所以不能当女人说自己是男人也没有意义啊

王金波 @wangjinbo 2014-05-02 00:07:37 UTC
cc @liudimouse 按某些人的说法,如果你不能做一个女人,那么做男人就是没有意义的,所以只有变性者才是真男人…… @wisoo0098 非暴力的意义,在于拥有暴力的能力,而不使用暴力。

立里 @lihlii 2014-05-07 14:12:32 UTC
看到阴沟鼠散发的高律师的"悔过书",浦志高强如获至宝,立刻认定这一定是高智晟的真实意思,因为他就是个怂货!平时装英雄,实则是狗熊,和我们 无敌棒伙 彼此彼此! @hu_jia @liudimouse @wlh8964 @aiww @du00000bin @iguangcheng

立里 @lihlii 2014-06-11 21:33:34 UTC
无敌帮伙亡尽剥 @wangjinbo 阴沟鼠 @liudimouse 论英雄 https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/09/30/wangjinbo-liudimouse-31471/ @think9 @cddm0011

夜间工人 @54506708 2014-06-16 07:08:49 UTC
向英雄致敬。 RT @lantudou: 团抱~RT @yuhuaguo @liudimouse 抱抱

刘荻 @liudimouse 2014-06-19 06:44:43 UTC
据媒体报道:当地时间6月1日,越共中央政治局发表党内公告,将前段时间发生在越南境内的反华示威活动,定性为"国内外反共反社会主义势力以极端 民族主义为借口,从事的最新一次违法暴力行动"。该公告于次日向越共全党公开。

巴丢草 @badiucao 2014-06-30 11:43:04 UTC
@beidaijin @liudimouse 上海话 和英雄一样发音哦。。。不过是狗熊是英雄貌似没有悬念

刘荻 @liudimouse 2014-07-04 07:51:21 UTC
口炮的关键在于批判非暴力,但是又不亲自实践暴力

刘荻 @liudimouse 2014-07-06 09:52:38 UTC
公安部情报中心副主任于天华同志,在参加公安部严厉打击暴力恐怖犯罪活动专项行动赴疆工作组期间,于2014年6月29日18时许在乌鲁木齐市 "不幸牺牲",年仅47岁。7月4日,于天华送别仪式在京举行。

王金波 @wangjinbo 2014-07-06 11:25:59 UTC
那些口暴者也一向这个逻辑。他们指责非暴力主义者不允许他们搞暴力,但是非暴力主义者并没有动手夺下他们手里的刀枪啊。 @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2014-07-06 11:30:28 UTC
@wangjinbo 要暴力的悄悄干去呗,说什么说啊

成斌麟 @cbl2008hx 2014-07-07 01:02:31 UTC
口爆你妈了?贱货!"@wangjinbo: 那些口暴者也一向这个逻辑。他们指责非暴力主义者不允许他们搞暴力,但是非暴力主义者并没有动手夺下他们手里的刀枪啊。 @liudimouse"

I @withinihility 2014-07-26 06:36:41 UTC
@liudimouse http://www.boxun.com/news/gb/china/2014/01/201401010906.shtml#.U9NMDPmSycs 艾未未还可以成2013中国第一英雄

心有清波 @xinyouqingbo 2014-07-28 08:52:54 UTC
@liudimouse 现实中的抗争好像都是非暴力的吧。无法想像避在安全之地等待时机的领导人物在做暴力抗争。

滑翔戟 @gliderhook 2014-07-28 16:51:13 UTC
在陷入绝对暴力冲突之前,渐进派的计划一般是避免暴力,虽不排斥策反暴力机器,但在"文化条件成熟前",拒绝使用暴力;而激进派的计划书(从已有 的看)一 般都倾向制造、策反并"使用"暴力机器以确保迅速制服,否则会进入长期战争阶段。在暴力之前,的确难有激进行动派。RT @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2014-07-28 16:56:44 UTC
@gliderhook 我提出过各种暴力革命方法问他们选哪种,没一个回答我的。不过现在有人说要搞暗杀了。

刘荻 @liudimouse 2014-08-02 13:31:27 UTC
@fufuji97 过去他们处境好的时候一个个都上书房行走资产阶级革命家,处境不好了都拿底层暴力革命说事了

Eddie Du @Edourdoo 2014-08-04 11:21:33 UTC
刘荻(@liudimouse):有些激进派反对"非暴力"的主张,但也提不出切实可行的暴力革命方案。"口炮党"会反驳说自己也参加过抗争。什 么样的抗 争呢?毫无疑问,是上述带有"改良主义"倾向的抗争,而不是企图"彻底推翻"的抗争,更不是什么暴力抗争。这正是激进派的一个自相矛盾之处。

王金波 @wangjinbo 2014-08-04 12:56:19 UTC
口炮党和主张暴力者都是精神分裂症患者 @Edourdoo @shdxd @liudimouse

刘荻 @liudimouse 2014-08-21 03:55:54 UTC
不过这种怂人也多了,民斗圈里也有,而且现在还被大家当成英雄

Eddie Du @Edourdoo 2014-08-21 06:29:01 UTC
呵呵 RT @liudimouse: 其实多数抗争就是为了实现一个改良的目标,你要说极权就是不可改良,那也就没必要抗争了。某些人一边说极权的定义就是不可改良 也不会分裂,一边要求大家抗争,才是精神分裂呢。不过这种怂人也多了,民斗圈里也有,而且现在还被大家当成英雄。

Udi Normalle @Udi_Normalle 2014-08-23 15:32:25 UTC
@liudimouse 能否提供下相关的英雄事迹。

李文革 @yuxiangqingjie 2014-08-24 16:32:18 UTC
哎呦。也有么@liudimouse 不过这种怂人也多了,民斗圈里也有,而且现在还被大家当成英雄

刘荻 @liudimouse 2014-08-28 10:59:56 UTC
@hu_jia @lantudou @yatoupianzi2 看一电影,主人公当超级英雄的武器是酸橙汁挤到对方眼睛里

刘荻 @liudimouse 2014-08-30 17:27:17 UTC
有些人一看就是进去会怂的人,不知圈里怎么那么多人把他当大英雄……

翻墙者 @ismybook 2014-08-30 18:06:00 UTC
比如胡佳同志蒋未未同志。RT @liudimouse 有些人一看就是进去会怂的人,不知圈里怎么那么多人把他当大英雄……

刘荻 @liudimouse 2014-08-30 21:12:52 UTC
@lihongkuan 大陆有些邪教散发反共小册子,同时也对正统家庭教会采用暴力胁迫的方法来传教,所以共产党打击这些邪教,家庭教会都拍手称快。

Eddie Du @Edourdoo 2014-08-31 13:47:29 UTC
@liudimouse 说到暴力,北欧的女性政客人数往往占内阁一半以上,穆斯林世界的女性则很少有抛头露面的机会。

刘荻 @liudimouse 2014-09-03 04:26:54 UTC
@ccShijing 我喜欢狡猾的小动物,不靠暴力而靠智力取胜的

刘荻 @liudimouse 2014-09-12 14:38:43 UTC
@EdgedMan @hu_jia 美国人的超级英雄梦算哪种?

刘荻 @liudimouse 2014-09-13 11:06:31 UTC
下不了手杀自己最好的朋友的,就不配搞什么暴力革命

佐拉Ⓥ @zuola 2014-09-13 11:12:43 UTC
开不了口骂自己最好的朋友的,就不配拿诺贝尔和平奖 RT @liudimouse: 下不了手杀自己最好的朋友的,就不配搞什么暴力革命

刘荻 @liudimouse 2014-09-13 11:16:21 UTC
像周恩来杀顾顺章全家,根本就不说明周恩来这个人有多么坏,而是你选择暴力革命的那一天就选择了有一天你可能要杀自己最好的朋友全家。

大骨头 @zhangdgt 2014-09-13 11:24:37 UTC
还是不要这样的暴力革命了 RT @liudimouse: 像周恩来杀顾顺章全家,根本就不说明周恩来这个人有多么坏,而是你选择暴力革命的那一天就选择了有一天你可能要杀自己最好的朋友全家。

闹眼子 @weig108 2014-09-13 11:36:09 UTC
@liudimouse @fufuji97 在暴力革命成功后的专制社会里,朋友是虚拟幻想代言词,是自杀的最好捷径

刘荻 @liudimouse 2014-09-13 11:36:37 UTC
就网上这些胆小鬼,如果搞暴力革命,早就被杀全家了……

翻墙者 @ismybook 2014-09-13 11