090120 立里和朋友讨论金融危机 荷兰银行 ABN AMRO 出卖和回购趣闻

On Tuesday, January 20, 2009 1:45:26 AM UTC+1, lihlii wrote:

首相布朗讲话都弄不清这个令他们倒霉的银行名字，多次把 ABN AMRO 说成 ANB

AMRO。经济危机发生后，荷兰政府又把 abn amro 荷兰部分廉价买回去了，还号称

买来的是好的，坏的丢给比利时和英国了。我笑想，会不会比利时，西班牙，英国

联军讨伐荷兰。

皇家苏格兰银行创英国企业史上最大亏损纪录
(2009年1月20日) 来源：新华网
    伦敦一月十九日电 (记者 李鹏) 英国皇家苏格兰银行(RBS)十九日预警说，二
00八年可能亏损两百八十亿英镑，这将创下英国企业史上最大亏损纪录。
    皇家苏格兰银行称，下月公布的年报将披露，该行去年全年亏损七十至八十亿
英镑。
    另外，皇家苏格兰银行预期商誉减值将达一百五十亿至两百亿英镑，这主要是
因为收购荷兰银行部分资产所致。
    计入商誉减值后，皇家苏格兰银行的年度亏损可能高达两百八十亿英镑，远远
超过沃达丰公司二00六年创下的一百五十亿英镑英国企业亏损纪录。
    受亏损预警消息影响，皇家苏格兰银行股票市值十九日到下午时已跌去超过三
分之二，股价只有大约十一便士，创二十五年来新低。
    导致皇家苏格兰银行巨亏的原因是受困于美国次贷危机及收购荷兰银行。英国
首相布朗批评说，皇家苏格兰银行"冒不负责任的风险"导致其巨亏。
    皇家苏格兰银行二00七与富通银行和桑坦德银行共同收购荷兰银行现在被看作
是一次"不合时宜的收购"，有分析称，那将成为历史上最差、最不合时宜的收购之一。
    皇家苏格兰银行发布巨亏预警，恰逢英国政府宣布新一轮银行救援计划。英国
政府十九日宣布将为银行提供保险、收购银行资产等措施，敦促银行向企业和个人
发放贷款，以拯救陷入衰退的英国经济。
    英国政府还将把持有的五十亿英镑皇家苏格兰银行优先股换成普通股，并将持
股比率由百分之五十八提高至百分之七十。在去年十月推出的首轮银行救援行动
中，英国政府曾将皇家苏格兰银行部分国有化。

l: how do you feel the economy in usa, for it and tech sector?
c: 基本都不行了
u: cold
c: 看看美元的价格就知道了
l: 欧洲也糟。
c: 全世界都缺美元
u: everybody's going down
c: 除了中国
l: 不过我一个朋友 y 在投资银行工作，她认为欧洲会比美国惨 她赌欧元会跌到
美元之下。
c: 欧洲肯定要麻烦一点，毕竟不是一个国家 什么政策都会扯皮一会 信用紧缩还
是很恐怖的
   中大企业现金流很多都是靠银行的短期借贷和bond活着的 一旦不行，只能破产
l: 很不幸。
c: 不过美国正在加紧印钞票，注入市场 动不动就几百b的上，也许可以缓解
l: 恐怕不解决问题，前面就是投资过热的问题。
c: 总比没有的好
c: citi要裁5w人 太夸张了
l: 嗯，boa 还买中共建行 我看是自杀。这些人乱搞。
u: 怎么没听说这事 真假的
l: d 听 bloomberg 说的。今天。不是直接并购，而是估计投资吧。
c: 有些银行从政府拿了免费的钱 就用来买东西了
l: 可能认为中共国银行能赚钱，疯子。
c: 还是有潜力的 欧洲那些银行，不少上了美国CEO，马上就赚钱了
u: 偶不懂金融， 但感觉boa也不见得就发疯吧
l: 建行，中共国房地产马上就见血。
u: barclay is still doing ok, right?
l: 好不了，很多都是骗人。比如荷兰 ING，当 Fortis 完蛋的时候，
c: 总公司好像还凑活
l: 它还跑去买 Fortis 以前买下的 ABNAMRO (荷兰银行，名称是荷兰通用银行-阿
姆斯特丹-鹿特丹 的缩写)
u: barclays 是少数几个有能力买美国投行的
l: 我想，哟，有钱啊，结果，现在又要政府注资挽救。都玩这些危险的事情。
c: 都是和 barclays bid abn 搞得
c: rbs也遭殃，
l: 嗯。不完全是，但是确实有些隐瞒的问题。
c: 平安损失几百亿在fortis上面
l: 比如，通用汽车和克莱斯勒都糟了，它们的点子是：合并！两个坏东西凑一块
能好么？整合还要额外代价。
   朋友 y 说，其实他们是想弄更大的坏盘，逼美国政府出手援救。GM 高管一点
不急，
c: 急也没有用
l: 我觉得常识是，公司经济不好的解决方案是分拆，把亏本的剥离，免得拖垮赚
钱的，
c: 那是迫不得已
l: 现在他们是把亏本的合并。
c: 破产重组 工会害死人啊 汽车工人，一年工资十几万 全家医疗保险不用钱
l: 哦，这么高？
c: 还有养老保险金 一百多一个小时 管理层更是钱多 每天吃吃喝喝，啥都不干
我有朋友在ford干过 和国内政府差不多
   每天过去就是玩玩 成本太高 只能在车子成本上扣 怎么可能做出好东西
l: 关于 fortis 有个趣闻，我看到荷兰报纸 Amsterdam Times 说，荷兰把
abnamro 卖给了 fortis 。
   fortis 出问题了，荷兰首相和财长赶忙跑到比利时去商谈，用很低的价格把原
先卖给比利时的 abnamro 买了，还带上 fortis 在荷兰的部分，
   还以拯救的名义。
c: 呵呵 是这样的 就和chase买bear stern一样的 就几百m
l: 荷兰议会质询的时候，财长说，我们买的部分是 fortis 好的部分，坏的都留
在比利时了。
   比利时首相听了这话，气得要命，公开指责。
c: barclays买lehman，花了200m 还是lehman最好的banking 没有啥坏账 现在有
钱就可以公开抢劫大家都被催债，只能卖东西
   所以股市怎么也不可能起来 中投出手早了，不然买黑石那些钱，可以把整个
citi搞到了，估计。